Зуб не выдерживает герметизм лечение

Максич

• Город:Донецк, Украина

в последнее время все чаще слышу, что оставлять открытым зуб — это прошлый век. Говорят максимум на 1 день. Если временно запломбировать канал через сутки, то не всегда зуб выдерживает герметизм. Или в таком случае предлагается разрез?
Интересно услышать мнения по данному вопросу

Bier

• Пол:Мужской
• Город:Санкт-Петербург
• Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

в последнее время все чаще слышу, что оставлять открытым зуб — это прошлый век. Говорят максимум на 1 день. Если временно запломбировать канал через сутки, то не всегда зуб выдерживает герметизм. Или в таком случае предлагается разрез?
Интересно услышать мнения по данному вопросу

во время мех. обработки надо постараться высушить канал, как правило течет от туда минут 5-10, после этого можно закрывать, если же потом следует отек, то повторная мед обработка и разрез.

NataLee

• Город:Санкт-Петербург

в последнее время все чаще слышу, что оставлять открытым зуб — это прошлый век. Говорят максимум на 1 день. Если временно запломбировать канал через сутки, то не всегда зуб выдерживает герметизм. Или в таком случае предлагается разрез?
Интересно услышать мнения по данному вопросу

За почти три года работы с препаратами «Виатпекс» и «Метапекс» ни разу не случилось такого, чтобы зуб не выдержал герметизма. Если уж совсем плохо, назначаю а/б сначала или попутно с эндо лечением, но зуб закрываю ВСЕГДА.
Ибо (по своей же собственной практике сужу) у открытого зуба сильно уменьшаются шансы на дальнейшее существование после получения в канал слюны и остатков трёх-четырёхразового питания, у микрофлоры начинаются просто песни и пляски…

Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы.

скалозуб

• Город:Санкт-Петербург

За почти три года работы с препаратами «Виатпекс» и «Метапекс» ни разу не случилось такого, чтобы зуб не выдержал герметизма. Если уж совсем плохо, назначаю а/б сначала или попутно с эндо лечением, но зуб закрываю ВСЕГДА.
Ибо (по своей же собственной практике сужу) у открытого зуба сильно уменьшаются шансы на дальнейшее существование после получения в канал слюны и остатков трёх-четырёхразового питания, у микрофлоры начинаются просто песни и пляски…

+1!
А по какой схеме а/б?

Снежана

• Пол:Женский
• Город:Новосибирск

Еще лазер хорошо помогает снять воспаление.

NataLee

• Город:Санкт-Петербург

+1!
А по какой схеме а/б?

В закрытом форуме, в теме «Антибиотики в стоматологической практике»
Кроме моего мнения, ещё масса вариантов

Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы.

В очень редких случаях оставлять открытым. В обычных же случаях metapex,calasept, врем пломба вне прикуса, возможно периостотомия плюс аб

Максич

• Город:Донецк, Украина

что долго нельзя оставлять открытым зуб, это ясно. Но даже при приеме а/б, НПВС зуб не всегда держит герметизм. Тогда что? отток все-таки через канал, либо разрез?

никогда не оставляю открытым…после промывания ( 15 минут канал разными антисептиками) оставляю каласепт и закрываю… разрез по — необходимости.

При открытом канале ситуация с восполением усугубляется…Даже, в процессе лечения, не разрешаю закрывать рот пациенту, лечу с рабердамом, так как растворы могут прожечь слизистые пациента…никогда не было случаев осложнений.

Masha Miller

• Город:Санкт-Петербург

А Крезофен при лечении периодонтитов годится? Помню что мне лечили периодонтитный зуб с помощью этого препарата, воняло конечно аптекой, но боли прошли.

Dr.T

Новичок

• 

• Врачи

• 

• 26 сообщений

• Город:СЗФО

Поддерживаю, что оставлять зуб открытым некомильфо. Ни на день! Почти всегда после медикаментозной обработки канал можно высушить и запломбировать. Проверять на герметизм — смысл?
В редких случаях, особенно в обострении, если много экссудата, можно временно запломбировать чем угодно максимум на 3-4 дня. Я предпочитаю гриназоль или септомиксин. Общую антибиотикотерапию не назначаю. Только НПВС и антигистаминный.

У нас все лекарства, кроме слабительных и снотворных, назначаются три раза в день — п-к м/с Фролов, Фарма, ВМедА

У нас в поликлинике мы поступаем так: открывает зуб, удаляем распад пульпы из корневого канала, частиная эндодонтическая обрабаткаи…и все.(?!) Пациет приходит на следующий день или через день ( в зависиоти от течения заболевания). Советуем отверстие в зубе во время еды закрывать кусочком ваты, после еды снимать вату и полоскать щелочными растворами ( раствор соды или соли). (?!)

Во второе посещение, я канал обрабатываю, провожу мед. обработку, высушиваю и плобирую на дней 5-7 канал пастой Иодент. Высокая концентрация иода убивает бактерии. (?!) . Кстати, кто-то из наших врачей заместо Иодента назначает пациента на 3 сеанса электофореза. Что лучше: электофорез или Иодент на 5-7 дней???

В третье посещение убираю Иодент, промываю канал, высушиваю и пломбирую канал Метапексом ( или, если его нет, Апексдентом с иодофором) на пару месяцев. Потом постоянная пломба.

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу…желательно, развернутое.

Почеу нельзя открывать зуб и держать его таким день или более? ( не неделю, естественно) Даже, если произойдет вторичное инфицирование, то мы все равно будем канал чистить и бить вредные микроорганизы «антибиотикаи»( Иодент там, или 3 посещения электрофореза…), а потом костную ткань восстанавливать кальцием?

Сообщение отредактировал Инс: 25 марта 2008 — 23:54

Dr.T

Новичок

• 

• Врачи

• 

• 26 сообщений

• Город:СЗФО

Смысл эдодонтического лечения обеззараживание и надежное герметичное обтурирование канала. Инструментальной обработкой мы во-первых удаляем пораженные ткани зуба, а во-вторых формируем хороший доступ к апексу для медикаментозной обработки.
Медикаментозная обработка — основа эндодонтического лечения. Это не столько вымывание опилков и пр. При 30-40 минутной (в общей сложности) экспозиции 3-5% NaClO, лучше подогретого, происходит «обеззараживание» и растворение остатков органики. Лично проверял: 3% «Белодез» растворил жгутик экстирпированной пульпы. Через полчаса не осталось ничего, кроме осадока белого цвета. Процесс завершается высушиванием канала. После этого канал как никогда чист и готов к обтурации. Если его не запломбировать а оставить даже с каким-либо лекарством и тем более ОТКРЫТЫМ высоки риски обсеменения патогенной и не очень микрофлорой. В этом случае необходимо провести повторную мед. обработку в следующее посещение.

Причина околоверхушечных поражений костной ткани — это в основном Str.mut, и он живет в канале а не в кости. То, что в кости — это следствие: лизис костной ткани, формирование полости, заполненной мертвыми лейкоцитами. И там антибиотиками бить микробов трудно, т.к. их там скорее всего нет, а если есть, то не те, да и необходимо создать депо антибиотиков в костной ткани. Костную ткань восстанавливать кальцием наверное можно пробовать, но все же ее восстанавливает организм посредством репаративных процессов при условии стерильного канала. И это произойдет, если Вы соблюли протокол эндодонтического лечения, а организм способен восстанавливаться!

Если ошибаюсь, пусть меня поправят.

У нас все лекарства, кроме слабительных и снотворных, назначаются три раза в день — п-к м/с Фролов, Фарма, ВМедА

sergio

• Пол:Мужской
• Город:Москва

А Крезофен при лечении периодонтитов годится? Помню что мне лечили периодонтитный зуб с помощью этого препарата, воняло конечно аптекой, но боли прошли.

крезофен при остром периодонтите нередко дает сам раздражение и ситуация усугубляется!

Bier

• Пол:Мужской
• Город:Санкт-Петербург
• Интересы:Хир. стоматология, имплантация.

У нас в поликлинике мы поступаем так: открывает зуб, удаляем распад пульпы из корневого канала, частиная эндодонтическая обрабаткаи…и все.(?!) Пациет приходит на следующий день или через день ( в зависиоти от течения заболевания). Советуем отверстие в зубе во время еды закрывать кусочком ваты, после еды снимать вату и полоскать щелочными растворами ( раствор соды или соли). (?!)

Во второе посещение, я канал обрабатываю, провожу мед. обработку, высушиваю и плобирую на дней 5-7 канал пастой Иодент. Высокая концентрация иода убивает бактерии. (?!) . Кстати, кто-то из наших врачей заместо Иодента назначает пациента на 3 сеанса электофореза. Что лучше: электофорез или Иодент на 5-7 дней???

В третье посещение убираю Иодент, промываю канал, высушиваю и пломбирую канал Метапексом ( или, если его нет, Апексдентом с иодофором) на пару месяцев. Потом постоянная пломба.

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу…желательно, развернутое.
Почеу нельзя открывать зуб и держать его таким день или более? ( не неделю, естественно) Даже, если произойдет вторичное инфицирование, то мы все равно будем канал чистить и бить вредные микроорганизы «антибиотикаи»( Иодент там, или 3 посещения электрофореза…), а потом костную ткань восстанавливать кальцием?

мое мнение по этому поводу: вы губите пациентские зубы таким способом. За время, что пациент ходит с открытым каналом туда что только не попадает, потом справиться с этой микрофлорой крайне сложно.
делайте мех обработку в первое посещение и пломбируйте тем-же метапексом. Правда 2 месяца это слишком много.

Если ошибаюсь, пусть меня поправят.

Согласна на все 100%!!!

У нас в поликлинике мы поступаем так: открывает зуб, удаляем распад пульпы из корневого канала, частиная эндодонтическая обрабаткаи…и все.(?!) Пациет приходит на следующий день или через день ( в зависиоти от течения заболевания). Советуем отверстие в зубе во время еды закрывать кусочком ваты, после еды снимать вату и полоскать щелочными растворами ( раствор соды или соли). (?!)

Во второе посещение, я канал обрабатываю, провожу мед. обработку, высушиваю и плобирую на дней 5-7 канал пастой Иодент. Высокая концентрация иода убивает бактерии. (?!) . Кстати, кто-то из наших врачей заместо Иодента назначает пациента на 3 сеанса электофореза. Что лучше: электофорез или Иодент на 5-7 дней???

В третье посещение убираю Иодент, промываю канал, высушиваю и пломбирую канал Метапексом ( или, если его нет, Апексдентом с иодофором) на пару месяцев. Потом постоянная пломба.

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу…желательно, развернутое.
Почеу нельзя открывать зуб и держать его таким день или более? ( не неделю, естественно) Даже, если произойдет вторичное инфицирование, то мы все равно будем канал чистить и бить вредные микроорганизы «антибиотикаи»( Иодент там, или 3 посещения электрофореза…), а потом костную ткань восстанавливать кальцием?

Частичной эндодонтической обработки быть не может. Даже если вы хотите все-таки оставить зуб открытым — должна быть проведена обработка канала в полном объеме. В применении иодента, а тем более электрофореза особого смысла нет. Оставляйте сразу метапекс и будет вам счастье.

Снежана

• Пол:Женский
• Город:Новосибирск

Доктора, нужно правильно понимать специфику поликлинического приема. У доктора зачастую на пациента всего 30 минут, при этом еще вклиниваются пациенты с острой болью, которым не имеют права отказать, даже если в коридоре толпа первичных и повторных, умри, но прими. Естественно в таких условиях максимум что можно сделать, это раскрыть зуб и создать отток эксудата, ни о какой качественной обработке каналов речи быть не может, если конечно врач не супервжик. Отсюда и тактика оставлять зубы открытыми пациентам, которые приходят внепланово, по острой боли. Что до вопроса микрофлоры, то могу сказать пролечила кучу зубов, которые пришли ко мне открытыми, хлорка и метапекс + эндообработка делают свое дело, все прекрасно закрывается и зубы герметизм держат.

Частичной эндодонтической обработки быть не может. Даже если вы хотите все-таки оставить зуб открытым — должна быть проведена обработка канала в полном объеме. В применении иодента, а тем более электрофореза особого смысла нет. Оставляйте сразу метапекс и будет вам счастье.

Про электофорез зря вы так, мне 8 лет назад лечили таким способом единственный депульпированный зуб, знаете оч. даже помогло. Но, тогда не было метапекса, да и к эндообработке каналов подходили не так пристрастно, в общем я благодарна доктору, которая не поленилась и сделала мне электрофорез.

Doc

• Пол:Мужской
• Город:Санкт-Петербург

Доктора, нужно правильно понимать специфику поликлинического приема. У доктора зачастую на пациента всего 30 минут, при этом еще вклиниваются пациенты с острой болью, которым не имеют права отказать, даже если в коридоре толпа первичных и повторных, умри, но прими. Естественно в таких условиях максимум что можно сделать, это раскрыть зуб и создать отток эксудата, ни о какой качественной обработке каналов речи быть не может, если конечно врач не супервжик. Отсюда и тактика оставлять зубы открытыми пациентам, которые приходят внепланово, по острой боли. Что до вопроса микрофлоры, то могу сказать пролечила кучу зубов, которые пришли ко мне открытыми, хлорка и метапекс + эндообработка делают свое дело, все прекрасно закрывается и зубы герметизм держат.

По поводу отечественной реальности Вы, к огромному сожалению, правы. Реальность ужасная. В таком случае врачи должны ясно понимать, что оставлять открытый канал это не норма, а совершенно дикое исключение, основанное на нашей советской безграмотности и глупости руководящего звена, которое оставляет 30 минут на пациента. А то ведь многие воспримут Ваше сообщение как руководство к действию. А в норме оставлять канал открытым не рекомендуется никому!

NataLee

• Город:Санкт-Петербург

По поводу отечественной реальности Вы, к огромному сожалению, правы. Реальность ужасная. В таком случае врачи должны ясно понимать, что оставлять открытый канал это не норма, а совершенно дикое исключение, основанное на нашей советской безграмотности и глупости руководящего звена, которое оставляет 30 минут на пациента. А то ведь многие воспримут Ваше сообщение как руководство к действию. А в норме оставлять канал открытым не рекомендуется никому!

Я бы хотела добавить, что даже в реалиях поликлиники возможны варианты.
По ситуации, можно не вскрывать, если времени нет, а назначить антибиотики и/или направить на разрез к хирургу и, опять же, антибиотики. И вскрыть уже потом, когда есть время и снято обострение.
Если «процесс пошёл» по-настоящему, зачастую раскрытие зуба ничего не решает, всё равно требуется хирургическое вмешательство. Тем более очень сомнителен отдалённый результат, если на фоне «цветущего» периодонтита оставить зуб открытым. Возможно, я не права — но сколько таких «блуждающих теней», случайно забредших в клинику, было принято после раскрытия зуба на фоне обострения… и отправлено в соседний кабинет… направляешь к хирургу и думаешь: ну кой фиг сразу не удалили? «Послабление» сделали? Зачем?

ЗЫ Кстати, как показывает опыт, если нет времени на то, чтобы как следует обработать канал, его не находится и на то, чтобы поставить потом «Метапекс»… и как следует обтурировать. Ибо на пациента ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ 30 минут, и времени больше не становится… Что можно сделать за это время в поликлинике с трёх-четырёхканальным открытым зубом?

Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы.