Лечение зубов в поликлинике форум

1.

Андрюха Питерский

[876499198] — 25 июня 2015 г., 11:53

2.

Гость

[1201312275] — 25 июня 2015 г., 11:55

Ирида

Давно не лечила,сильно запустила зубы. Решили лечиться в поликлинике рядом с домом. Сегодня утром пришла,в регистратуру огромная очередь. Отстояла,прикрепили,взяла талон на 1 июля. Думаю,как добиться хорошего лечения. Слышала,что есть пломбы по полису бесплатно буду ставить их. Хочу перед лечением пойти к заведующей,объяснить ситуацию. Пусть контролирует работу моего врача. Зубы у меня сложные. Или лучше договариваться с врачом? Хочу намекнуть на обращение в страховую компанию,если что будет не так. Думаю подействует. Что посоветуете?

4.

Гость

[333922823] — 25 июня 2015 г., 11:59

5.

Гость

[333922823] — 25 июня 2015 г., 12:00

6.

Гость

[4023430495] — 25 июня 2015 г., 12:09

7.

Гость

[4023430495] — 25 июня 2015 г., 12:10

Гость

просто наблюдала однажды как мужу лечили в поликлинике. нахрен , как в фильмах ужаса долбили

8.

Гость

[2314631705] — 25 июня 2015 г., 12:14

9.

Я стоматолог в Гос.поликлинике

[1839459493] — 25 июня 2015 г., 12:15

10.

Гость

[3643473107] — 25 июня 2015 г., 12:18

11.

Злата

[1299372473] — 25 июня 2015 г., 12:20

12.

Злата

[1299372473] — 25 июня 2015 г., 12:22

13.

Злата

[1299372473] — 25 июня 2015 г., 12:22

Гость

«Как добиться качественного бесплатного лечения?»Во -первых, надо переехать в другую страну…

14.

Гость

[2172633714] — 25 июня 2015 г., 12:24

15.

Брюнетка

[755114264] — 25 июня 2015 г., 12:25

16.

Гость

[2172633714] — 25 июня 2015 г., 12:28

Брюнетка

Я зубы не запускаю, но когда прихожу на осмотр и врач предлагает что-то сделать, я ей сразу говорю, что она может делать все, что предусмотрено пакетом ОМС, и никаких вопросов. ттт, она все делает на совесть, ни разу не выпадали пломбы, просто периодически она мне их обновляет бесплатно и все.

17.

Ака

[3671985379] — 25 июня 2015 г., 12:29

18.

Гость

[2172633714] — 25 июня 2015 г., 12:35

19.

Гость

[3098160373] — 25 июня 2015 г., 12:36

Гость

«Как добиться качественного бесплатного лечения?»Во -первых, надо переехать в другую страну…

20.

Лика

[3754815258] — 25 июня 2015 г., 12:39

Андрюха Питерский

Пошёл за поп-корном.. Должно быть весело…

21.

ГостЪ

[1848639760] — 25 июня 2015 г., 12:40

22.

ГостЪ

[1848639760] — 25 июня 2015 г., 12:41

Гость

«Как добиться качественного бесплатного лечения?»Во -первых, надо переехать в другую страну…

23.

ГостЪ

[1848639760] — 25 июня 2015 г., 12:44

Гость

. Придет она с полупустым ртом и потребует по ОМС импланты и коронки, глубоко сомневаюсь, что кроме пластмассы ей что-нить поставят)

24.

Краснодарская Лена

[359630564] — 25 июня 2015 г., 12:44

25.

Я стоматолог в Гос.поликлинике

[1839459493] — 25 июня 2015 г., 12:47

ГостЪ

. Придет она с полупустым ртом и потребует по ОМС импланты и коронки, глубоко сомневаюсь, что кроме пластмассы ей что-нить поставят)

26.

Elza

[3674214999] — 25 июня 2015 г., 12:47

27.

ГостЪ

[1848639760] — 25 июня 2015 г., 12:56

Я стоматолог в Гос.поликлинике

протезирование платно. Никто вам даже пластмассу не поставит.

28.

Гость

[2314631705] — 25 июня 2015 г., 13:28

29.

Гость

[2672604591] — 25 июня 2015 г., 13:28

30.

Брюнетка

[755114264] — 25 июня 2015 г., 13:29

Гость

Так у вас просто пломбы+ врач хороший попалась. А у автора запущенный случай. Придет она с полупустым ртом и потребует по ОМС импланты и коронки, глубоко сомневаюсь, что кроме пластмассы ей что-нить поставят)

31.

Гость

[1160462509] — 25 июня 2015 г., 13:39

32.

Бабо Нино

[3701935798] — 25 июня 2015 г., 13:57

33.

Бабо Нино

[3701935798] — 25 июня 2015 г., 13:59

Гость

«Как добиться качественного бесплатного лечения?»Во -первых, надо переехать в другую страну…

34.

Бабо Нино

[3701935798] — 25 июня 2015 г., 14:03

Краснодарская Лена

Если в поликлинике ,то сразу возьмите еще талончик к кардиологу и психотерапевту,пригодиться)))

35.

Гость

[2258576518] — 25 июня 2015 г., 15:27

Бабо Нино

Я думаю,что у медицины нет будущего…когда при температуре 38,1 и всех симптомах пиелонефрита!! Как по учебнику. врач выписывает спиртовые компрессы в бонусе с поясом из шерсти…И говорит вам 32 вы конь.Идитенаххуй отсюда.

36.

Гость

[2208926363] — 25 июня 2015 г., 15:43

37.

гость

[2072162684] — 25 июня 2015 г., 15:55

38.

гость

[2072162684] — 25 июня 2015 г., 15:56

Гость

никогда не пойду в гос.поликлинику зубы лечить. только к своему врачу за деньги. уже лет 12 у одного доктора лечу. бесплатно хорошо не сделают, ни обезболивание , ни пломбы стоять не будут.

39.

гость

[2072162684] — 25 июня 2015 г., 15:57

Гость

Читайте также:  Лечение зубов пермь индустриальный район

«Как добиться качественного бесплатного лечения?»
Во -первых, надо переехать в другую страну…

40.

гость

[2072162684] — 25 июня 2015 г., 16:00

ГостЪ

Я всегда лечу в государственной, но за деньги. Во-первых, там всё равно сумма меньше будет, чем в платных, а во-вторых, я точно знаю, что врачи там не с улицы и в случае реальной ошибки врача хоть будет с кого спросить. А вот в платных на большие деньги разводят, врачи гастеры и правды в случае чего не найдёшь.
Автор насмешила. Какая боевая беззубка! Сначала зубы запустила, а теперь в стойку боксёрскую встала. Лечите её бесплатно и качественно! Не понимаю таких. У меня вот тоже зубы сложные (а у кого они простые-то?), поэтому мне не жалко на них ставить платные. Поставил и лет на пять, а то и десять забыл. Да если с каждой зарплаты делать хотя бы один-два зуба, за год-полтора всё можно сделать! И это совсем не ударит по бюджету. А то жалеют тыщу на зуб, а потом бегают -ох, мне полтос на имплант нужен!

41.

гость

[1272590167] — 25 июня 2015 г., 16:36

Андрюха Питерский

Пошёл за поп-корном.. Должно быть весело…

42.

Anna

[2266290185] — 25 июня 2015 г., 19:41

43.

гость

[1272590167] — 25 июня 2015 г., 20:26

44.

Гость

[3798302648] — 25 июня 2015 г., 22:12

ГостЪ

Какая пластмасса? Железо!))

45.

Димыч

[1491052426] — 25 июня 2015 г., 22:34

46.

Гость

[254501891] — 25 июня 2015 г., 23:38

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

47.

Димыч

[1491052426] — 26 июня 2015 г., 00:12

Гость

Как врач
нельзя глубокий кариес качественно вылечить без боли, просто полость будет недостаточно очищена

48.

Гость

[2528847618] — 26 июня 2015 г., 07:05

Димыч

Даю ему в руки немного.

49.

Систер

[2107193873] — 26 июня 2015 г., 11:43

Димыч

Как не врач врачу открою вам секрет. Можно череп распилить без боли. И в кишках тоже можно без боли поковыряться. Для этого существует специальная АиР магия. Какое уж там кариес без боли. Тем более, что конкретно стоматологи, конечно, не АиР, но по мелочам в этой сфере давно уже кое-что могут.Вряд ли хороший стоматолог будет глубокий кариес лечить без анастезии. Потому что пациентов в стоматологии фиксировать не принято, а без того корчащегося от боли человека качественно не полечишь. Даже если ты и не любишь сюсюкаться с пациентом.

50.

Гость

[1138171243] — 26 июня 2015 г., 20:01

Источник

Большинство моих знакомых – молодые парни и девушки. Речь о стоматологии заходит редко, но бывает всякое. На днях знакомая Настя говорит: «Ходила в частную клинику и предложили вырвать зуб мудрости за 10 тысяч рублей. Передумала. Поеду к родителям в Самару, там и вырву за 500-700 рублей». Конечно, я поинтересовалась, почему она не пойдет в городскую стоматологию, на что получила ответ: «Посмотри, какие там цены. Я даже не регистрировалась».

Прикрепили через два часа

Удивилась я и пошла прикрепляться к ближайшей стоматологии, хотя с зубами все хорошо. Регистрация довольно простая. Нашла на сайте mos.ru страничку «Прикрепление к взрослой стоматологической поликлинике». Пользоваться услугами могут жители Москвы: совершеннолетние, имеющие полис ОМС московского региона и паспорт гражданина РФ. В заявлении на сайте указываю паспортные данные, номер полиса ОМС, адрес проживания, дату рождения и выбираю клинику (всего доступных 41).

— Уведомление о прикреплении придет в течение 3-х рабочих дней, — пришло мне уведомление на электронную почту.

А по факту к поликлинике №12 меня прикрепили через два часа. И я сразу же стала выбирать удобное время для записи. Читаю отзывы о врачах, не все положительные. Ладно, решаюсь пойти к стоматологу, у которой ни одного плохого отзыва – к Ноне Авакян.

Стоматологическая поликлиника с новым ремонтом, приятная зона регистратуры, все чистенько. Людей возле регистратуры — никого. Пока снимаю верхнюю одежду, влетает парень лет 35 и говорит, что ему срочно нужна помощь – «ноющая боль». Администратор ему выдала талон.

Состояние «спокойное»

В лифте приклеено объявление «Подарочный сертификат. Белоснежная улыбка (чистка зубов ультразвуком, Air-Flow, полировка пастой) на 3000 рублей». Еще одно – «Подпишись на нас в социальных сетях и получи скидку 5% на платные лечебно-хирургические услуги». Приехали. Это же бесплатная поликлиника?

— Положите свой талон в кабинете на стол. Там есть коробочка, — советует мужчина возле кабинета.

— Я по записи на 17.00, — отвечаю.

— Ну, и что. Тут на месте «живая» очередь.

Удивляюсь. Продолжаю читать послания и объявления на стенах, одно из них «говорит» о том же, что и мужчина возле кабинета. Пока у меня есть 20 минут, смотрю по сторонам. Вывеска «туалет» ведет к двери «WC». Вижу стеклянную дверь с надписью «Отделение платных услуг».

— Здесь отделение бесплатных услуг, а там частная клиника? – спрашиваю.

— Типа того, — отвечает женщина, которая заполняет от руки какую-то анкету.

Вскоре такую же анкету «Добровольное информированное согласие на проведение медицинского вмешательства. Терапевтическое лечение зубов» получила и я. Первый вопрос: ваше эмоциональное состояние? Варианты ответов: спокойное, тревожное, страх перед лечением.

— Вам сейчас на рентген и укол, — доносится из кабинета.

Пишу, что состояние «спокойное», но уже похоже на «тревожное». А впереди еще 27 пунктов мелким шрифтом, как на последней странице кредитного договора. Вот для кого так мелко? Анкету сдала, но в 17.00 к врачу позвали не меня, а некого Антонова. Того самого с «ноющей болью».

Читайте также:  У кошки болит зуб лечение

— Просто мне в субботу в Таиланд улетать. Можете убрать мышьяк. Не могу в пятницу, у меня нет даже профиля на портале данных. Некогда мне, я улетаю в Таиланд. Можно сегодня? – доносится из-за двери.

Это прямо такой лайфхак: хотите попасть к врачу без очереди и записи – притворитесь сильно больным. Ему в Таиланд, а я жду 16 минут.

Цены дешевле

— У вас какие проблемы? – спрашивает у меня стоматолог Нона Авакян.

— Почему сразу проблемы? Никаких. Я на профосмотр, как во всех рекламах и советах, раз в полгода, — говорю.

— Правильно. Когда были последний раз у стоматолога?

— В мае.

Врач осмотрела зубы и сказала, что хорошие. Посоветовала следить за двумя «семерками», так как пломбы там начинают «проседать».

— Потом нужно будет пломбировать. Бесплатные пломбы – отечественные, а ультрасветовые – по 3500 рублей и 150 рублей за полировку, — говорит Нона Авакян.

— Ого, дорого. А можете пока сделать профессиональную чистку, убрать зубные камни, налет?

— Вам пока не нужно. Но, если сильно хотите, то идите вниз и оплачивайте 4200 рублей (из расчета 150 рублей за один зуб).

— То есть и это не бесплатно?

— Увы.

Отказываюсь. Внизу у администраторов спрашиваю: «А чем отличается поликлиника от любой частной стоматологии?»

— Наверное, цены дешевле, — говорит женщина в регистратуре.

Прошу список бесплатных услуг. «Смена резиновой тяги», «иссечение капюшона», «вскрытие пародонтального абсцесса» и так далее. Может кому-то понятно, а мне нет. Вырвут ли зуб бесплатно? Не смогла ответить и администратор. Окончательно запуталась.

Какие услуги бесплатно

Ответ нашла в столичном Департаменте здравоохранения. Итак, бесплатно в стоматологиях Москвы: терапия в ограниченном объеме – химические пломбы, преимущественно отечественные материалы, удаление зубов, анестезия – только лидокаин. Все остальное – платно.

Сравним

Какие цены в частных поликлиниках Москвы:

— центр «Улыбка»: бесплатная консультация, профессиональная чистка – 300 рублей за зуб, пломба – около 5500 рублей;

— стоматология «ПрезиДент»: консультация – 300 рублей, удаление зуба – от 2000 рублей, лечение кариеса – от 4500 рублей;

— стоматология «НоваДент»: консультация – бесплатно, пломба – от 4300 рублей; полировка зуба – 250 рублей.

Лайфхаки при лечении по ОМС:

— в поликлинике вам обязаны предоставить бесплатные обезболивающие средства и использовать бесплатные пломбировочные материалы. Однако вы имеете право заплатить за другой вид обезболивающего или пломбу (по вашему решению);

— профессиональную чистку зубов (удалить зубной камень) могут сделать бесплатно, но механическим способом (крючком), а за чистку ультразвуком придется заплатить;

— зуб мудрости также должны удалить бесплатно. Вы можете выбрать более комфортный тип анестезии (может быть платный). Если врач отказывается делать услугу бесплатно, то позвоните в свою страховую компанию (где вы оформляли полис) и уточните, относится ли интересующая вас услуга к бесплатным по полису ОМС.

Источник

Sochelnik06
Статус: Online

Дама с собачкой

Регистрация: 6.01.18

Сообщений: 675

12

Это мой первый пост, если где накосячила, ПРАСТИТИ!

В структуре российских поликлиник появятся терапевтические отделения, а также процедурные и диагностические отделения. При этом не попали в обновлённую структуру кабинеты доверия, помощи при отказе от курения, лучевой диагностики и стоматологии. Это следует из поправок в Положение об организации первичной медико-санитарной помощи, утверждённых Минздравом. Документ вступает в силу 15 февраля.

Теперь стоматологам дадут отдельный корпус, как, например, женские консультации, психоневрологические диспансеры, наркологические диспансеры или их просто не будет совсем? И у кого в таком случае мы будем подписывать «бегунки» — при обязательном обходе специалистов, а это нужно и при трудоустройстве, и при диспансеризации, и при плановой госпитализации. Кто в теме?

Источник

Это сообщение отредактировал Sochelnik06 — 16.02.2020 — 09:23

 
SpMouse
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.14

Сообщений: 4611

да что то и не особо хочется в бесплатную идти.
так что давно уже так, всегда нужно иметь деньги, в случае чего пойти в платную.

 
Эксель
Статус: Offline

Настройщик баянов. «Я призрак летящий на крыльях ночи»

Регистрация: 29.04.09

Сообщений: 1097

У нас давно уже стоматология, это отдельная поликлиника.
Бесплатная

Это сообщение отредактировал Эксель — 16.02.2020 — 09:32

 
gorynych1963
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.12.16

Сообщений: 1657

Почитал информацию по этой теме, тоже непонятно. Сильное подозрение, что останутся только платные. И так стоматологи в поликлинике были так себе, а при нашей «оптимизации» могут вообще исчезнуть.

 
jambo80
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.01.15

Сообщений: 299

У нас стоматология давно уже в отдельном от поликлиники здании.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

 
Garik499
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10

Сообщений: 25755

Цитата
Из поликлиник исчезнут стоматологи

Они перенесутся в жуткий мир STIKSа?

 
Raspatel
Статус: Offline

глумливец и смутьян

Регистрация: 27.04.16

Сообщений: 2561

Стоматологии часто идут отдельной структурой.
У нас в городе, сколько помню, стоматологические поликлиники были обособлены — одна в центре, одна на дальнем микрорайоне.
Из общего помню, что в советское время были кабинеты стоматологии при детских поликлиниках. Даже крупные школы имели стоматологический кабинет, куда регулярно приходили врачи из городских поликлиник.
Но в школе я был в кресле стоматолога всего раз или два. Обычно меня водили в нашу общую, на микрорайоне. Даже врача помню, такой представительный дядька с бородкой, несколько раз меня принимал.
Сейчас так же — только вместо муниципальных зубных лечебниц они стали филиалами государственной областной стоматологической поликлиники. Ну и целая куча частных зубных кабинетов появилась — на любой вкус и кошелек.

Это сообщение отредактировал Raspatel — 16.02.2020 — 09:37

 
Иванзлой
Статус: Offline

юморист

Регистрация: 24.07.14

Сообщений: 447

У нас в городе такая система уже лет 25… Стоматологам построили отдельное здание, там все, что связано с зубами сосредоточено (бесплатно). Пока минусов не встречал, кроме качества применяемых материалов-они же бесплатные.

Это сообщение отредактировал Иванзлой — 16.02.2020 — 09:37

 
navuhadon
Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.02.19

Сообщений: 1087

Они снова станут «зубниками», а гинекологи…

 
Брррр
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.14

Сообщений: 1914

Всегда стоматологическая поликлиника была самостоятельной единицей.

 
Ptizo
Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13

Сообщений: 2853

Не знаю где как, у нас вроде есть и в поликлиниках кабинеты, и отдельные стоматологические. Имхо, выделить их отдельно — верное решение.

 
rustam2013
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.05.13

Сообщений: 303

А из зарплаты продолжают снимать
Налоги в страховые и прочие фонды
Там в том числе и зубные находятся

Это вам для информации

 
astrodeep
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.16

Сообщений: 2011

А кто то еще лечится у стоматологов бесплатно по полису?Если жалко зубы-только платники

 
Mielofonvasy
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.09.17

Сообщений: 409

я вижу, что далеко не первый, но повторюсь — стоматология как правило была всегда в отдельном корпусе, зачастую за полгорода от больницы или поликлиники. Еще с советских времен. И уже лет 20 бесплатная стоматология в таком состоянии, что лучше пойти и заплатить. Так что ничего не поменяется.
Очередная попытка вбросить говна на вентилятор.

 
shrec
Статус: Offline

¯_(ツ)_/¯

Регистрация: 8.04.14

Сообщений: 1233

всю жизнь в нашем городе стоматология была отдельно

 
LFisher
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.12

Сообщений: 1546

А хрен ли толку от этих стоматологов поликлинических? Попробовал разок — только снимок зуба с выпавшей пломбой и сделал. Очередь из пенсионеров по полису на два месяца вперед — плюнул и ушел в платную клинику.

 
Raspatel
Статус: Offline

глумливец и смутьян

Регистрация: 27.04.16

Сообщений: 2561

Цитата (rustam2013 @ 16.02.2020 — 09:37)
А из зарплаты продолжают снимать
Налоги в страховые и прочие фонды
Там в том числе и зубные находятся

Это вам для информации

И что?
В государственную поликлинику можно записаться, предъяви полис ОМС — и тебя примут бесплатно.
Другое дело, что запись на удобное время в ближайшие дни может не получиться. Но можно воспользоваться электронными сервисами. Правда, опять же, от записи до приема у нужного врача в подходящее время может пройти неделя-другая. При острой боли это неприемлемо.
Да и бесплатное обслуживание не предполагает материалов по современным технологиям и стандартам. Терапевт высверлит зуб бесплатно, но потом поставит гипсовую пломбу. А за хай-тек из светоотверждаемого материала уже придется заплатить отдельно. То же самое касается удаления зуба — рентген бесплатно, работа хирурга бесплатно. Но анестезия либо бесплатная — никакая, новокаин с крикаином

, либо эффективно действующий убестезин за отдельную плату.

Это сообщение отредактировал Raspatel — 16.02.2020 — 09:45

 
krovel74
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.03.16

Сообщений: 525

Цитата (tad121 @ 16.02.2020 — 11:29)
Вообще то,давно так

Как это — так ? У нас есть стоматология в поликлинике и не слышал , что собираются убирать .

 
Sochelnik06
Статус: Online

Дама с собачкой

Регистрация: 6.01.18

Сообщений: 675

Цитата (Raspatel @ 16.02.2020 — 09:34)
Стоматологии часто идут отдельной структурой.
У нас в городе, сколько помню, стоматологические поликлиники были обособлены — одна в центре, одна на дальнем микрорайоне.
Разве что в советское время был кабинет стоматологии при детских поликлиниках.
И сейчас так же — только вместо муниципальных зубных лечебниц они стали филиалами государственной областной стоматологической поликлиники. Ну и целая куча частных зубных кабинетов появилась — на любой вкус и кошелек.

А у нас в маленькой (когда-то почти сельской поликлинике) кабинет стоматолога есть и сегодня. Врач один, но талоны есть. При сложных случаях и удалении отправлял «в город», но это тоже просто пол-этажа в 6-ти этажном здании. Может и хорошо, что у стоматологии будет отдельный корпус, только вот смогут ли туда попасть все страждущие и те, кому нужна помощь и те, кто только подписать. Теперь всех нас, «счастливых» посетителей маленьких поликлиник направят в одну — центральную, народа прибавится в разы,что в этом хорошего?

 
TimoN33
Статус: Offline

Ц И Н И К

Регистрация: 15.01.16

Сообщений: 572

Да уже давно зубняков нет в поликлиниках, они отдельно сидят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

 
DeusMalignus
Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.01.20

Сообщений: 100

Логично, зачем переться в поликлиннику к гриппующим, если нужно пломбу вставить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (0 Скрытых Пользователей)Просмотры темы: 3295
0 Пользователей:

Активные темы

  • Немного картинок с надписями и без — 44 (43)
  • Лада Веста. Мнение немцев (1)
  • Я бы обосрался… (4)
  • Танец роботов по новому (22)
  • Мягкой посадки, говорили они. (4)
  • Непонятно что она делала или хотела сделать. (5)
  • Размышления о боге (105)
  • Мрази в отечественном кино (91)
  • Мир и Короновирус он же COVID-19 он же SARS-CoV-2 Часть 4 (1081)
  • Какие сигареты курят в Кремле: 3 марки любимых сигарет Сергея Ла… (57)
  • Онлайн-контроль за выполнением обещаний президента (109)
  • Страшную весть принёс я в этот вторник (104)
  • Челябинской студентке пригрозили отчислением из-за отказа носить… (302)
  • Какой некультурный кот, лапами ест (36)
  • Бесплатное пиво не только в мышеловке (24)

Источник

Читайте также:  Алкоголь после анестезии при лечении зубов