Лечение зубов без анестезии форум

Сыну надо вылечить один пульпитный зуб в 3 посещения. Ребенку 5 лет, аллергик. Доктор предлагает не ставить укол при первом посещении, поскольку не известна реакция организма. При этом она говорит, что нужно будет только вскрыть зубик и положить лекарство, т.е. болезненные ощущения будут непродолжительные. Девочки, подскажите кто сталкивался с такой ситуацией: действительно ли есть смысл лечить без укола? Или где-нибудь сделать аллергопробы на анестетик? Ребенок врачу доверяет. Вылечили успешно 3 неосложненных кариеса, этот сложный зубик оставили напоследок. В принципе он и потерпеть сможет, если недолго. Я единственное не хочу напугать его, чтобы не боялся в будущем стоматологов.

Рыжик

действительно ли есть смысл лечить без укола? И

:y_0024: я бы сама не пошла без анестезии(((

Рыжик

Или где-нибудь сделать аллергопробы на анестетик?

Лучший способ!

Дуракам закон не писан,если писан, то не читан,если читан, то не понят,если понят, то не так….

Я бы тоже( А где такие пробы делают?

ой, в 5 лет там вроде еще молочные зубы смысл его лечить?
Я сейчас сама зубы пролечиваю без анастезии не начала бы леченее. А уж ребенку капец больно будет.

Да, зуб молочный, но лечить надо, т.к. поменяется только годам к 12

к 7 годам меняються, сделайте ОПТГ посмотрете есть ли на снимках пост зубки, т.е. развились 🙂

Студентка

молочные зубы смысл его лечить?

Рыжик

но лечить надо, т.к. поменяется только годам к 12

Именно, дочке только-только 6 зубов пролечили. 🙁

Дуракам закон не писан,если писан, то не читан,если читан, то не понят,если понят, то не так….

Parawutik

Рыжик
Или где-нибудь сделать аллергопробы на анестетик?
Лучший способ!

Студентка

к 7 годам меняються

Да ну %) Молочные в 12 лет заканчивают меняться.

Я бы не стала ставить анестезию. Мы только закончили лечение, 6 зубок вылечили, не боезбаливали. Предупредите ребенка что немножко нужно потерпеть. По себе сужу. Меня вот одна мысль об уколе в рот приводит в состояние паники.

Сразу две улыбки маме, Две заботы жизнь дала, Две судьбы, двойной экзамен, Две надежды, два крыла.

а вы лечили зубки с пульпитом? обычный кариес мы тоже без обеболивания пролечили

Рыжик

а вы лечили зубки с пульпитом?

Нет, без пульпита. Я же написала по себе сужу. Там же не самом деле очень не продолжительное время болезненные ощущения. Только доходят до нерва и все, лекарство положат.

Сразу две улыбки маме, Две заботы жизнь дала, Две судьбы, двойной экзамен, Две надежды, два крыла.

Рыжик

Или где-нибудь сделать аллергопробы на анестетик?

Или потом будете к щубному как на каторгу ходить
Или нерв удалять и канал чистить тоже без анастезии будете? :y_0024:

Единственный способ не есть после 6-ти — сожрать все до 6-ти

Нерв удалят после того как лекарство его убьет — через неделю А каналы у малышей не чистят — лекарство мумифицирует нервы в них.

Рыжик

Нерв удалят после того как лекарство его убьет — через неделю А каналы у малышей не чистят — лекарство мумифицирует нервы в них.

Тогда лучше уговорить ребенка потерпеть. Только заранее предупредите, что будет немного больно, а то

fly_mama

потом будете к щубному как на каторгу ходить

я лечила так дочке, без обезболивания ставили лекарство, через 5 дней лечили. Каналы у малышей не чечат. она у меня паникерша, но ничего говорит было не больно

спасибо, успокоили немного)

Не понимаю я конечно про зубы,а что в молочных зубах тоже пульпит бывает?Мы лечили — сыну 5 лет,без укола,он бы от укола так разорался,что и лечить бы не стали!,сначала обезбаливающее что то клали,потом ч/з день пришли — запломбировали.Ничего,ну поревел немного,так мы зубы через магазин лечим,поэтому и терпит,в предвкушении подарка.

Чтобы заняться домашними делами ,нажмите прямо сейчас красный крестик в правом верхнем углу.

Мне в детстве лечили. И нерв доставали. Ну… врачей не боюсь…

Мои тараканы не в голове. Они сидят в сумке, в специальной баночке.

а я помню мне не укол ставили, а пшикали каким-то обезболивателем)

— должен ли я сожалеть об этом? да. — буду ли я делать так снова? разумеется.

мы так лечили
из-за аллергии

мы тоже так лечили, в два приема- все ок

Filiae pulchrae mater pulchrior

Рыжик

Сыну надо вылечить один пульпитный зуб в 3 посещения. Ребенку 5 лет, аллергик. Доктор предлагает не ставить укол при первом посещении, поскольку не известна реакция организма. При этом она говорит, что нужно будет только вскрыть зубик и положить лекарство, т.е. болезненные ощущения будут непродолжительные. Девочки, подскажите кто сталкивался с такой ситуацией: действительно ли есть смысл лечить без укола?

Лечили дочери пульпитный зуб без анестезии. Ей было чуть меньше 5 лет. Было немного больно только первый раз, но врач быстро высрыла зхуб и положила лекарство, в последующие разы больно не было. ИМХО я против лишней анестезии ребенку, поэтому и не поставила.
Кстати у меня доча такая плакса, царапинку помазать и то проблема, а тут вытерпела, ну поднывала немного но терпимо

я в детстве все молочные зубы лечила без анестезии. помню, что некоторые были больновато, но не долго, больше не комфортно. моей теперь тоже лечим, правда приходилось пока только кариес. без анестезии. я за то что бы потерпел.Сообщение было изменено пользователем 16-04-2011 в 13:21

Я шла по городу,приковывая к себе взгляды прохожих.Популярность?Нет. Красота?Вряд ли.Желтая бензопила в руках?Возможно.

Источник

Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494585 

Àâòîð: Påtroviñh(c)  (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:29

Íàøëè êàðèåñ.
Íóæíî ëå÷èòü. Õî÷ó áåç àíàñòåçèè. Âîîáùå òàêîå âîçìîæíî? Êòî-íèáóäü ëå÷èë?
Êàðèåñ ìíîæåñòâåííûé. 7 çóáîâ
PS
Ñêîëüêî â ñðåäíåì ïî äåíüãàì çà 1 çóá?

[Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 13.01.2012 12:31]

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494586 

Àâòîð: Milena27
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:31

À ñìûñë? æìîòíè÷åñòâî??Ñåé÷àñ ìåñòíàÿ àíåñòåçèÿ íîðìàëüíî ïåðåíîñèòñÿ., ýòî íå íîâîêàèí áàíàëüíûé.

4/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494587 

Àâòîð: Påtroviñh(c)  (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:32

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Milena27

À ñìûñë? æìîòíè÷åñòâî?

Ñòðàõ ïåðåä àíåñòåçèåé. Ëèáî íóæíî îáÿçàòåëüíî ïðîâåðèòñÿ íà íàëè÷èå àëëåðãèè ê ýòîìó ïðåïîðàòó.

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494589 

Àâòîð: bd68 
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:47

Àâòîð ìåñòíûõ îáèòàòåëåé çà çìëíêîïîâ äåðæèò.
Àâòîð: Påtroviñh(c) (ËÑ) (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà: 13 ßíâ 2012 12:41

Äà ïðîñòèò ìåíÿ ìîäåðàòîð çà ïåðåïîñò ñ ôîðóìà çäîðîâüÿ. Òàì ïîëòîðà çåìëåêîïà.
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=951477…

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494590 

Àâòîð: Påtroviñh(c)  (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:49

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bd68

Àâòîð ìåñòíûõ îáèòàòåëåé çà çìëíêîïîâ äåðæèò.

Äà ïðîñòèò ìåíÿ ìîäåðàòîð çà ïåðåïîñò ñ ôîðóìà çäîðîâüÿ. Òàì ïîëòîðà çåìëåêîïà.

Òóò 22 ÷åëîâåêà. Òàì 700-1000.
Âûðàæåíèå ïîëòîðà çåìëåêîïà îçíà÷àåò ìàëî ëþäåé.
À, âîò âû, ïûòàåòåñü óñòðîèòü êîíôëèêò. Ðàçæèãàåòå, òàê ñêàçàòü.

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494591 

Àâòîð: DAVINOT
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:52

Õî÷åòñÿ ñýêîíîìèòü? Òîãäà òåðïèòå. Åñëè êàðèåñ íå ãëóáîêèé è äî íåðâà íå äîøëî, òî áåç ïðîáëåì ïîòåðïèòå.

2/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494592 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 12:53

Âû êîãäà-íèáóäü ëå÷èëè çóáû áåç àíåñòåçèè? Ó Âàñ âîîáùå åñòü àëëåðãèÿ íà ÷òî-íèáóäü?

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494610 

Àâòîð: Påtroviñh(c)  (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 13:52

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: DAVINOT

Õî÷åòñÿ ñýêîíîìèòü?

Âîïðîñ íå äåíåã.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Påtroviñh(c)

Ñòðàõ ïåðåä àíåñòåçèåé.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: DAVINOT

Åñëè êàðèåñ íå ãëóáîêèé è äî íåðâà íå
äîøëî,

Äà.

Çíàêîìûå ãîâîðÿò áåç àíàñòåçèè ëå÷èëè. Âñå íîðì.

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494621 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 14:31

Åùå ðàç ñïðàøèâàþ, Âàì êîãäà-íèáóäü ñâåðëèëè çóáû áåç àíåñòåçèè?

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494622 

Àâòîð: Påtroviñh(c)  (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 14:48

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ìîðãàíà _,,.-?*`œ«*?-.,_,,.-…

Åùå ðàç ñïðàøèâàþ, Âàì êîãäà-íèáóäü ñâåðëèëè çóáû áåç àíåñòåçèè?

Íå ïîìíþ. Ìàëåíüêèé áûë. Ãîâîðÿò íåò.

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494624 

Àâòîð: EvAngeLilly 
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 15:11

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Påtroviñh(c)

ìàçîõèñò
ïðèäåòñÿ âàñ î÷åíü êðåïêî ôèêñèðîâàòü.

9/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494631 

Àâòîð: Ýòîò àêêàóíò óäàëåí 
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 15:39

ñêîëüêî ëå÷èë çóáû çà âñþ æèçíü — ñ íàðêîçîì òîëüêî íåðâ óäàëÿëè. Àâòîð, äåëî âàøå. Êàêîé åùå ñòðàõ? Âû ìåíüøå áîéòåñü. ß îáû÷íî ïðèõîæó, ãîâîðþ äàâàéòå áåç íà÷íåì, à òàì ïîñìîòðèì. Ïî÷òè âñåãäà çàêàí÷èâàåì áåç.

5/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494636 

Àâòîð: Aleks_Shel 
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 16:14

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Påtroviñh(c)

Påtroviñh(c)

ÿ â äåñòâå 2 çóáà ñâåðëèë, èç-çà áîÿçíè, áåç íàðêîçà…..

ÍÓ ÅÃÎ ÍÀÔÈÃ!!!

ïðîøëî óæå 15 ëåò — ÿ âñå åùå ïîìíþ ýòó áîëü

2/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494644 

Àâòîð: nerry
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 16:52

ß íå íàðêîçà áîþñü, à âíåçàïíîé áîëè. Îñîáåííî êîãäà íåðâ öåë.

6/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494656 

Àâòîð: lady_Alenia
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 17:30

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: nerry

ß íå íàðêîçà áîþñü, à âíåçàïíîé áîëè. Îñîáåííî êîãäà íåðâ öåë.

ñîãëàñíà ñ Âàìè, ýòà íåîæèäàííàÿ îñòðàÿ áîëü — õóæå íå áûâàåò..
ß âîò, íàîáîðîò, ëó÷øå ëþáóþ, äàæå ìàëî ìàëüñêè ìàëåíüêóþ ïðîöåäóðó ñ àíàñòåçèåé ñäåëàþ, ÷åì
áåç íå¸..
Íå áîëüíî ëå÷èòü ìåðòâûé çóá, à æèâîé.. íà òî îí è æèâîé — ðåàãèðóåò..

Ñàìîå ãëàâíîå ïîíÿòü ÷åãî Âû áîèòåñü.. àëëåðãèè íà àíàñòåòèê? Ïîãîâîðòå ñ âðà÷åì, ïóñòü îí ïðîâåðèò åñòü ëè ó Âàñ ýòà ñàìàÿ àëëåðãèÿ íà ââîäèìûé ïðåïîðàò..

6/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494657 

Àâòîð: napoletana 
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 17:30

ìíå îäíàæäû ñòîìàòîëîã ñêàçàë «äûðî÷êà ìàëåíüêàÿ, äàâàéòå áåç óêîëà, áóäåò áîëüíî, ñðàçó æå îáåçáîëèì»-. ß ñîãëàñèëàñü, íà÷àëè ñâåðëèòü, ÿ âûäåðæàëà íå áîëüøå ìèíóòû. Míå íå áûëî áîëüíî,íî áûëî î÷åíü ñòðàøíî, ÷òî áóäåò áîëüíî. Ó ìåíÿ ñî ñòðàõó äàæå ñïèíà âñïîòåëà, ÿ óæå ïðî ëàäîíè íå ãîâîðþ.
Ïîýòîìó ìîé âûáîð — òîëüêî àíåñòåçèÿ, òåì áîëåå èãîëî÷êè òåïåðü òîíþñåíüêèå, à íå êàê ðàíüøå øèëîì

7/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494664 

Àâòîð: AvriK
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 17:45

«Êòî êàê õî÷åò, òîò òàê è ä….» Åñëè íå ïî îñòðîé áîëè è â ïîëîñòü çóáà íå ëåçòü-âïîëíå êîìôîðòíî è áåç îáåçáîëèâàíèÿ. Äà è áîëåâîé ïîðîã ó âñåõ ðàçíûé….

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494669 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 18:11

Äåéñòâèòåëüíî, áîëåâîé ïîðîã ó âñåõ ðàçíûé. Íî ëè÷íî ÿ ïðè äîñòàòî÷íî áîëüøîì òåðïåíèè íå ñìîãëà âûäåðæàòü áîëüøå ïàðû ìèíóò.
È òîæå ïîâåðõíîñòíûé êàðèåñ. Íó, íàôèã. Òîëüêî ñ íàðêîçîì.

5/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494712 

Àâòîð: Oj fe
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 20:55

ÿ êîãäà ìåëêàÿ áûëà, ìîëî÷íûå çóáû åù¸ áûëè, ìåíÿ îäèí ðàç òàê æ¸ñòêî îáìàíóëè… ìàìàí ïðèòàùèëà ïî çíàêîìñòâó, ãëàâíîå, ê îäíîé «äîáðîé ò¸òå». à ñòîìàòîëîã-òî èçâåðã îêàçàëàñü… ñêàçàëà, ÷òî ïîñâåðëèò òîëüêî ìàëåíüêóþ äûðî÷êó â îäíîì çóáå, ÿ, íàèâíàÿ äóøà, êóïèëàñü, ðîò ðàççÿâèëà… òàê îíà
íåïðåðûâíî, äîëãî, íóäíî ñâåðëèëà ìíå âñå ìîè 4 çóáà. ïîòîì åù¸ ñçàäè ïîäêðàëàñü äðóãàÿ âðà÷èõà è êðåïêî äåðæàëà ìåíÿ çà ïëå÷è…
ÿ âîïèëà áîëüøå îò îáèäû, íàâåðíîå, ÷òî îáìàíóëè, à íå îò áîëè…
íî ñ òåõ ïîð çóáû áåç àíåñòåçèè íå ëå÷ó, íååå

4/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494716 

Àâòîð: i0N   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 21:29

Õîðîøî åñëè òîëüêî êàðèåñ! À òî ìîæåò è îêàçàòüñÿ ïóëüïèò! À ýòî óäàëåíèå íåðâîâ è ÷èñòêà êàíàëîâ çóáà! Ãëóáîêèé êàðèåñ èëè ïóëüïèò ìîæíî è íå ðàçëè÷èòü ïîêà íå ðàññâåðëèøü ïîðàæ¸ííûé ó÷àñòîê çóáà.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Påtroviñh(c)

Ñêîëüêî â ñðåäíåì ïî äåíüãàì çà 1
çóá?

îò 2 äî 5 ò.ð. Ëó÷øå ñõîäèòü â êëèíèêó íà áåñïëàòíûé ïðè¸ì, òàì òî÷íåå ñêàæóò.
Ïóëüïèò è ÷èñòêà êàíàëîâ â ðàçû äîðîæå. Íàïðèìåð 3-êàíàëüíûé çóá 8-15 ò.ð.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Påtroviñh(c)

Íóæíî ëå÷èòü. Õî÷ó áåç àíàñòåçèè. Âîîáùå òàêîå âîçìîæíî?
Êòî-íèáóäü ëå÷èë?

À ÷î íåò òî? Íåñèëüíóþ áîëü ìîæíî è ïîòåðïåòü óæ, íå ìàëü÷èê æå!
Íî åñëè áóäåò óñèëèâàòüñÿ, òî — äàøü çíàòü âðà÷ó. Ïîñòàâÿò óêîë èëè äâà. Åñëè äåëî ãëóáæå (ïóëüïèò), òî áóäóò ãëóøèòü íåðâ ëåêàðñòâîì è âðåìåííîé ïëîìáîé, ïîòîì óäàëÿò íåðâ è ïðî÷èñòÿò
êàíàë(û).

Îáû÷íî ëþäè ïîñëå ÷èñòêè êàíàëîâ ïåðåñòàþò áîÿòüñÿ ëå÷èòü çóáû.
À êòî èìïëàíòàíòû âæèâëÿë è ïîäàâíî.

1/2 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494722 

Àâòîð: AvriK
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 22:15

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Áåøåíîé ñîáàêå ñòî â¸ðñò íå êðþê

ÿ âîïèëà áîëüøå îò îáèäû, íàâåðíîå, ÷òî îáìàíóëè, à íå îò áîëè…

Íó âîò, ïîäõîä íå íàøëè ê ðåáåíêó…. À òàê. ñ äåòüìè ðåàëüíî ïðîùå äîãîâîðèòüñÿ,÷åì äîñòàâàòü øïðèö… Óæ óêîëû îíè ñ ìëàäåí÷åñòâà íåíàâèäÿò

[Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 14.01.2012 00:02]

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494750 

Àâòîð: Ðûæåå_÷óäî 
Äàòà:   13 ÿíâàðÿ 2012 23:59

åñòü ó ìåíÿ îäèí ïàöèåíò, êîòîðûé âñåãäà ëå÷èòñÿ áåç àíåñòåçèè. Æèâ!
Ìíå íåñêîëüêî çóáîâ ëå÷èëà ìàìà áåç àíåñòåçèè, áûëî ÷óòîê íåïðèÿòíî è âñ¸

1/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494755 

Àâòîð: i0N   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 00:14

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ðûæåå_÷óäî

åñòü ó ìåíÿ îäèí ïàöèåíò, êîòîðûé âñåãäà ëå÷èòñÿ áåç àíåñòåçèè. Æèâ!

×î è èìïëàíòàíòû òîæå áåç íàðêîçà ñòàâèò?!

Èëè ó íåãî íè÷åãî ñåðü¸çíåå îáû÷íîãî êàðèåñà íå áûëî?

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494756 

Àâòîð: MorningStar   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 00:24

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Påtroviñh(c)

Ëèáî íóæíî îáÿçàòåëüíî ïðîâåðèòñÿ íà íàëè÷èå àëëåðãèè ê ýòîìó ïðåïîðàòó.

Ïðîâåðÿòüñÿ íà íàëè÷èå àëëåðãèè ê àìèäíûì àíåñòåòèêàì â îáùåì íå èìååò áîëüøîãî ñìûñëà, ò.ê. èñòèííàÿ àëëåðãèÿ ê ýòèì ïðàïàðàòàì — ýòî ýêñòðåìàëüíî
ðåäêîå ÿâëåíèå (ïîðÿäêà 1:3 000 000). ×àùå ñëó÷àþòñÿ òîêñè÷åñêèå ðåàêöèè (ãîëîâîêðóæåíèå, ñóäîðîãè èòï), êîòîðûå íèêàêèìè òåñòàìè ïðåäñêàçàòü íåâîçìîæíî. Ïðè êîððåêòíîì âûïîëíåíèè ìåñòíîé àíåñòåçèè áåç ïðåâûøåíèÿ äîïóñòèìûõ äîç èòï ñåðüåçíûå òîêñè÷åñêèå ðåàêöèè — òàêæå êðàéíå ðåäêîå ÿâëåíèå. Ðèñê
åäâà ëè ïðåâûøàåò øàíñ ïîïàñòü â àâòîìîáèëüíóþ àâàðèþ ïî ïóòè â ñòîìàòîëîãèþ.

3/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)

Источник

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494764 

Àâòîð: Speedex 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 01:22

Ýòà âðà÷ â ãåñòàïî ðàíüøå ðàáîòàëà? Íèêàêèõ îùóùåíèé ó ïàöèåíòà áûòü íå äîëæíî, åñòü äðóãèå ìåòîäû îïðåäåëåíèÿ äëèíû êàíàëà.
Àâòîðó — ëå÷èòå áåç àíåñòåçèè( åñëè âûäåðæêè òå).

3/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494766 

Àâòîð: EvAngeLilly 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 01:30

Ìíå íåñêîëüêî ëåò íàçàä ìîëÿð óäàëÿëè, ïðè÷åì âðà÷ ÷óòü ëè íå ñ ìèðîâûì èìåíåì, èìïëàíòîëîã, ÿïîíöåâ ó÷èë êàê çóáû ñòàâèòü. Òàê îí òàê àíåñòåçèè íàâòûêàë, ÷òî ÿ íåäåëþ íå ÷óÿëà åñòü ó ìåíÿ ñïðàâà ÷åëþñòü èëè íåò. Íî çóá óäàëèë êà÷åñòâåííî. Òåðàïåâòû åãî ëå÷èòü îòêàçàëèñü, ÿ òîæå çàâîïèëà, ÷òî á
óäàëÿëè íàôèã, âñå ðàâíî ÷åðåç ãîä çóá ðàçðóøàåòñÿ (ÿ óæå òàê òðè çóáà óäàëèëà: ëå÷àò, âñå íîðì, ÷åðåç ãîä êðîøèòñÿ, ïðèõîäèëîñü êîðíè äîñòàâàòü, íà äîêòîðà ×åðíàâñêîãî íà Ýëüìàøå ïðîñòî ìîëèëàñü, êàê îí ìíå èõ óäàëÿë — ïîïðîñèò — íîãè ïîöåëóþ — îáåçáîëèë è óáðàë.. ÿ òîêà òèõî ïîòîì ñ êðåñëà
ñïîëçàëà è ïëàêàëà îò ñ÷àñòüÿ, ÷òî áîëåòü óæå íå áóäåò)

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494772 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 11:01

Îäíà ìîÿ çíàêîìàÿ ñòîìàòîëîã ïî-ìîåìó, äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåò, ÷òî ÷èñòèòü êàíàëû íóæíî áåç àíåñòåçèè. Ó íåå ïàöèåíòû íà êðåñëå îò áîëè óìèðàþò ïðîñòî, íî òàêè õîäÿò. Ìíå, âîò, îäíîãî ðàçà õâàòèëî ïîðàçâëåêàòüñÿ.
À âîîáùå, íó õî÷åò ÷åëîâåê áåç àíåñòåçèè, íó è ôëàã â ðóêè. Ìíå òîæå, ÿ âñïîìíèëà,
ïåðåäíèé ïëîìáèðîâàëè — ëîæáèíêà îò ñåìå÷åê, ïîíÿòíî, ÷òî òîæå îòêàçàëàñü îò óêîëà. Äåëîâ íà 15 ìèíóò è äâå òûñÿ÷è êàê ñ êóñòà. Âîò, ÿ ï òàê çàðàáàòûâàëà))))

3/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494793 

Àâòîð: Ãëîêàÿ_Êóçäðà   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 13:24

Ðàíüøå (ò.å. ëåò20 íàçàä) âîîáùå óêîëû ñòàâèëè òîëüêî ïî ìåäèöèíñêèì ïîêàçàíèÿì èëè ïî îîî÷åíü áîëüøîìó áëàòó. Ïîýòîìó íà âîïëè èç-çà äâåðåé çóáíîãî êàáèíåòà íå î÷åíü îáðàùàëè âíèìàíèå. ß ïåðåä ïîõîäîì ãîòîâèëà ñåáÿ ìîðàëüíî — êîãäà â î÷åðåäè (Íà ïûòêó åù¸ è â î÷åðåäü äîáðîâîëüíî âûñòðàèâàëèñü)
îñòàâàëñÿ îäèí ÷åëîâåê, çàãëàòûâàëà äâå òàáëåòêè àíàëüãèíà, ñâÿòî âåðèëà, ÷òî áóäåò ìåíüøå áîëè. Íî òåïåðü íåò, íå âûäåðæó — áîëè áîþñü äî óæàñà, ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ: íà÷íóò ïûòàòü, âûäàì âñå ñåêðåòû, äàæå êàêèõ íå çíàþ.
Àâòîð, ñåé÷àñ âåäü íå òîëüêî ïàöèåíòû îò áîëè îòâûêëè, íî è âðà÷è
ìîãóò ïî- äðóãîìó ñðåàãèðîâàòü. Ðàíüøå-òî îíè âñåãäà íà÷åêó áûëè, à òåïåðü, ïîäè, è íå çíàþò. ÷òî äåëàòü, êîãäà ïàöèåíò ðåçêî â êðåñëå äî ïîòîëêà âçâèâàåòñÿ, èëè íà÷í¸ò âðà÷à çà ðóêè õâàòàòü. ß âñåãäà òàê äåëàëà, êîãäà âíåçàïíî áîëüíî áûëî.

2/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494808 

Àâòîð: i0N   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 14:01

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Å}|{Ü|ê /in love/

êîãäà äîõîäÿò äî âåðõóøêè-äàæå ñ àíåñòåçèåé òåáÿ ïðîêàëûâàåò áîëü.

Äàæå íå ñìîòðÿ íà óäàë¸ííûé çóáíîé íåðâ, òàì óæå äðóãîé íåðâ ìîæåò íà÷àòü ÷óâñòâîâàòü, êîòîðûé â ñàìîé ÷åëþñòè. Òåðïèìî ñ àíåñòåçèåé.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Speedex

Íèêàêèõ îùóùåíèé ó ïàöèåíòà áûòü íå äîëæíî, åñòü äðóãèå ìåòîäû îïðåäåëåíèÿ äëèíû êàíàëà.

Âñ¸ðàâíî ÷òî-òî ÷óâñòâóåòñÿ. Íî íå ñèëüíî áîëüíî, äàæå ãðèììàñó íå êîð÷èøü.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ìîðãàíà _,,.-?*`œ«*?-.,_,,.-…

ìîÿ çíàêîìàÿ ñòîìàòîëîã ïî-ìîåìó, äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåò, ÷òî ÷èñòèòü êàíàëû íóæíî áåç àíåñòåçèè.

×åì îíà àðãóìåíòèðóåò?

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ãëîêàÿ_Êóçäðà

Ðàíüøå (ò.å. ëåò20 íàçàä) âîîáùå óêîëû ñòàâèëè òîëüêî ïî ìåäèöèíñêèì ïîêàçàíèÿì èëè ïî îîî÷åíü áîëüøîìó
áëàòó. Ïîýòîìó íà âîïëè èç-çà äâåðåé çóáíîãî êàáèíåòà íå î÷åíü îáðàùàëè âíèìàíèå. ß ïåðåä ïîõîäîì ãîòîâèëà ñåáÿ ìîðàëüíî — êîãäà â î÷åðåäè (Íà ïûòêó åù¸ è â î÷åðåäü äîáðîâîëüíî âûñòðàèâàëèñü) îñòàâàëñÿ îäèí ÷åëîâåê, çàãëàòûâàëà äâå òàáëåòêè àíàëüãèíà, ñâÿòî âåðèëà, ÷òî áóäåò ìåíüøå áîëè.

Ó îäíîãî ÷åëîâåêà ðàçðóøåííûé çóá çàðîñ äåñíîé è â îäèí ìîìåíò î÷åíü ñèëüíî çàáîëåë. À â àðìèè íèêàêîé àíåñòåçèè íå áûëî. Îí âûæðàë ìîìåíòîì 0,5Ë âîäêè âìåñòî àíåñòåçèè è ïðèïîçë ê âðà÷ó. Íî êàê ñòàëè äðàòü çóá — îí ìîìåíòàëüíî ïðîòðåçâåë.
Çàòî òåïåðü çóáíîé áîëè íå áîèòñÿ,
ãîâîðèò âñ¸ åðóíäà ïî ñðàâíåíèþ, ÷òî òîãäà èñïûòàë.
Õîäèò òåïåðü ëå÷èòü çóáû ê ìîëîäîé ñòîìàòîëîãè÷êå, è ÷óòü ÷òî ãîâîðèò, òèïà «îé áîëüíî-áîëüíî», à ñàì â ýòîò ìîìåíò õâàòàåò å¸ çà ëÿæêó.

[Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 14.01.2012 14:04]

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494875 

Àâòîð: Speedex 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 19:36

Íåêîòîðûå «äîõòóðà» ïðîñòî íå óìåþò àäåêâàòíî ñòàâèòü àíåñòåçèþ.
Ññûëêà íà ÆÆ áðåä îò íà÷àëà äî êîíöà. Ïàöèåíòó â êðåñëå íå äî ýðîòèêè, îñîáåííî ïðè îñòðîé áîëè. Îñîáåííî óáèâàåò êîììåíò ñàìîãî àâòîðà ïðî ñâåðëà è ðû÷àãè. Ýòî ìîã íàïèñàòü ÷åëîâåê î÷åíü äàëåêèé îò ñòîìàòîëîãèè

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494889 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 21:02

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: i0N?

×åì îíà àðãóìåíòèðóåò?

ß íå ñïðàøèâàëà. ß æ íå ñòîìàòîëîã.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Speedex

Íåêîòîðûå «äîõòóðà» ïðîñòî íå óìåþò àäåêâàòíî ñòàâèòü àíåñòåçèþ.

À ÷òî, ýòî îñîáîå èñêóññòâî?

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494900 

Àâòîð: Speedex 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 22:04

Íåò, âòîðîé êóðñ èíñòèòóòà. Ïðîñòî áåç ïðàêòèêè( è çíàíèé), óìåíèÿ ýòè ïî÷åìó-òî óëåòó÷èâàþòñÿ. Íå êàæäûé îðòîïåä òîðóñàëüíóþ àíåñòåçèþ, íå ãîâîðÿ óæå î êàêèõ-òî ñïåöèôè÷åñêèõ ñïîñîáîâ ïîñòàíîâêè àíåñòåçèè.

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494914 

Àâòîð: Ðûæåå_÷óäî 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 23:04

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: i0N?

Èëè ó íåãî íè÷åãî ñåðü¸çíåå îáû÷íîãî êàðèåñà íå áûëî?

Äàæå ïóëüïèòû ëå÷èëè, íî òîëüêî ÷åðåç «ìûøüÿê»

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494915 

Àâòîð: Ðûæåå_÷óäî 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 23:10

âñå ëþäè èíäèâèäóàëüíû… ó êîãî-òî àíåñòåçèÿ î÷åíü áûñòðî äåéñòâóåò è äîëãî ïðîõîäèò, ó êîãî-òî íàîáîðîò… Î÷åíü ìíîãî ôàêòîðîâ,êîòîðûå ìîãóò ýòîìó ñïîñîáñòâîâàòü… ß ïðèíèìàþ äåòèøåê, îíè áîÿòñÿ óêîëîâ, ïîýòîìó ÷àùå ëå÷èì çóáêè áåç àíåñòåçèè. Èì íå áîëüíî â ñèëó íåçðåëîñòè íåðâíîé ñèñòåìû. Â
ðåäêèõ ñëó÷àÿõ äåëàåì » çàìîðîçêó»

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494916 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 23:13

Çíàåòå, âîò ÿ ðàñïðåêðàñíî ïîìíþ, êàê ìíå âåøàëè ëàïøó íà óøè «áîîîëüíî íå áóäåò»!!! À ïîòîì êàê ñòàëî áîëüíî òàê, ÷òî ãëàçà íà ëîá âûëåçëè.
Ìåíÿ ïðÿì óìëÿþò äîêòîðà, êîòîðûå ðàññêàçûâàþò, ÷òî íå ìîãóò áîëåòü ïî÷êè, ïå÷åíü, ìàòêà, òàì âèäèòå ëè êàêèõ-òî ðåöåïòåðîâ èëè íåðâíûõ îêîí÷àíèé íåòó,
òåïåðü åùå ó äåòåé íåçðåëàÿ íåðâåííàÿ ñèñòåìà.

2/3 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494917 

Àâòîð: Thå GasMàn
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 23:18

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ðûæåå_÷óäî

ß ïðèíèìàþ äåòèøåê, îíè áîÿòñÿ óêîëîâ, ïîýòîìó ÷àùå ëå÷èì çóáêè áåç àíåñòåçèè.

ß ôèãåþ, äîðîãà ðåäàêöèÿ à áîð-ìàøèíêè îíè íå áîÿòñÿ ?

À âîò íàøè äåòèøêè äàæå îäíîãî âèäà âðà÷à áîÿòñÿ. Ïîýòîìó ïî÷òè âñå
ñòîìàòîëîãè÷åñêèå ïðîöåäóðû èì äåëàþòñÿ ïîä íàðêîçîì. Ñ èíòóáàöèåé òðàõåè. Äàæå â âåíó âêàëûâàþòñÿ ïîä íàðêîçîì. Ò.å. ñíà÷àëà äàþò èíãàëÿöèîííóþ èíäóêöèþ ìàñî÷êîé — óëûá÷èâûé äîêòîð â öâåòíîì êîëïàêå (ìàìà ïðè ýòîì ðÿäîì ñòîèò è çà ðóêó äåðæèò), à ïîòîì óæå âåíà è âñå îñòàëüíîå. Îò ëå÷åíèÿ ó íèõ
îñòàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïðèÿòíûå âîñïîìèíàíèÿ è îíè íå áîÿòñÿ ïîòîì ëþäåé â áåëûõ õàëàòàõ êàê îãíÿ íà óðîâíå ïîäêîðêè.

3/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494923 

Àâòîð: Speedex 
Äàòà:   14 ÿíâàðÿ 2012 23:58

Ýòî ãäå òàêîå ïðîèñõîäèò?

2/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494926 

Àâòîð: Êîøêà Ôèë÷à
Äàòà:   15 ÿíâàðÿ 2012 00:17

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Thå GasMàn

À âîò íàøè äåòèøêè äàæå îäíîãî âèäà âðà÷à áîÿòñÿ. Ïîýòîìó ïî÷òè âñå ñòîìàòîëîãè÷åñêèå ïðîöåäóðû èì äåëàþòñÿ ïîä íàðêîçîì. Ñ èíòóáàöèåé òðàõåè. Äàæå â âåíó âêàëûâàþòñÿ ïîä
íàðêîçîì. Ò.å. ñíà÷àëà äàþò èíãàëÿöèîííóþ èíäóêöèþ ìàñî÷êîé —
óëûá÷èâûé äîêòîð â öâåòíîì êîëïàêå (ìàìà ïðè ýòîì ðÿäîì ñòîèò è çà ðóêó äåðæèò), à ïîòîì óæå âåíà è âñå îñòàëüíîå. Îò ëå÷åíèÿ ó íèõ îñòàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïðèÿòíûå âîñïîìèíàíèÿ è îíè íå áîÿòñÿ ïîòîì ëþäåé â áåëûõ õàëàòàõ êàê îãíÿ íà
óðîâíå ïîäêîðêè.

À óêîë â âåíó îíè íå
áîÿòñÿ? À ïîñëåäñòâèé íàðêîçà?

[Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 15.01.2012 00:19]

0/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494929 

Àâòîð: Ìîðãàíà,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   15 ÿíâàðÿ 2012 00:26

À êàêèå ïîñëåäñòâèÿ?! Çàñíóë-ïðîñíóëñÿ, íè÷åãî íå ïîìíþ.

×å çà òÿãà òàêàÿ ê ñàäèçìó?! Òÿíåò ïðè÷èíÿòü áîëü, ïîýòîìó íóæíî óáåäèòü, ÷òî áîëè íåò è áûòü íå ìîæåò?!

2/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Ëå÷åíèå çóáîâ áåç àíåñòåçèè  #494931 

Àâòîð: Thå GasMàn
Äàòà:   15 ÿíâàðÿ 2012 00:35

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Àäîëüôèíà (â ñåðäöå æèâåò ñàìàÿ

À óêîë â âåíó îíè íå áîÿòñÿ?

Óêîë â âåíó äåëàåòñÿ óæå ïîä íàðêîçîì. Îíè âîîáùå íå òåðïÿò íèêàêîé áîëè — äàëè ìàñî÷êîé ïîäûùàòü, óñíóë, ïðîñíóëñÿ.

Âîò ó ìåíÿ äî÷êà òðåõ ëåò. ß íå ìîãó åå çàñòàâèòü êàøó ïîåñòü.
Ùîêîëàäêó, ïå÷åíüêó — ïîæàëóéñòà, à êàøó — íåò. ß âîò, óáåé íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, ×ÅÌ æå òàêèì åå íóæíî ìîòèâèðîâàòü, ÷òîáû îíà ïîë÷àñà-÷àñ (à òî è áîëüøå) ñèäåëà

Читайте также:  Как заполнить 3 ндфл на вычет на лечение зубов