Форум лечение бурсита локтевого сустава

15.11.2010, 16:50

Цитата:

Сообщение от SokolovaL

Женщина, 36 лет, 167 см, 70 кг, курю, работа сидячая, хронические заболевания — остеохондроз, увлечения — танцы.
1,5 месяца назад во время занятий танцами обнаружила шишку на локте (с повышенной местной температурой) боли в шишке не было, до этого около года чувствовала ноющие боли в кисти руки. (Ушиб руки был, но не локтя).
При обращении к травматологу был поставлен диагноз бурсит правого локтевого сустава (рентген не делали).
Травматолог сказал, что необходимо оперативное вмешательство и это не лечится терапевтически.
Другой врач назначил следующее лечение: вольтарен (5 дней внутримышечно), ципролет 500 ( 5 дней 3 раза), местно диоксидин+левомеколь (повязки давящие днем), капусный лист (повязки на ночь). Через пять дней шишка стала мягкой. Было прщизведено пунктирование. Жидкость была мутная желтоватая (около 10 мл). Затем носила давящую повязку или бондаж, Спустя 4 недели опять заметила шишку (мягкую). Было произведено пунктирование (около 1 мл) жидкость прозрачная желтоватая. Назначена давящая повязка с капустным листом или бондаж. Врач сказала, что воспаления нет, но сумка не срослась.
Врач сказала, сто нужно подождать одну неделю, а затем будет ясно нужна ли операция.
Уважаемые врачи!
Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл делать какие-либо виды исследований (например МРТ)?
Можно ли вылечить бурсит не оперируясь?
Спасибо.

Здравствуйте.
Прямой надобности в каких-либо исследованиях (рентгенография, МРТ), наверное, и нет, учитывая, что факта травмы не было. Как правило, диагноз «бурсит локтевого сустава» формируется на основании опроса и осмотра пациента.
В попытке избежать операцию следовало бы попробовать внутрисуставное введение гормональных препаратов (допустим, Дипроспан). Зачастую 1-2 инъекций для этого достаточно.

15.11.2010, 17:38

Простите, наверное речь идет все же о воспалении подкожной сумки по задней поверхности локтевого сустава. Никакого отношения к суставу такой бурсит не имеет. При единичном остром эпизоде серозного бурсита оперативное лечение не показано.

Цитата:

В попытке избежать операцию следовало бы попробовать внутрисуставное введение гормональных препаратов (допустим, Дипроспан). Зачастую 1-2 инъекций для этого достаточно.

О каких внутрисуставных инъекциях идет речь?

15.11.2010, 17:40

Цитата:

Сообщение от Traumaaa

В попытке избежать операцию следовало бы попробовать внутрисуставное введение гормональных препаратов.

А зачем в сустав? Можно попробовать ввести в бурсу, если исключена инфекционная природа бурсита.

15.11.2010, 18:13

Цитата:

Не факт, что мы оттуда не получим, да простит меня топикстартер за беспочвенные подозрения, например гонококк.
Ответить с цитированием

Есть примеры?
Локальная гипертермия есть всегда. Нужен ли посев без признаков системной воспалительной реакции? По моему, вполне допустимо при классической картине серозного бурсита отпунктировать, промыть сумку и ввести ГКС. Ожидание посева может существенно затянуть лечение.

15.11.2010, 19:02

Угу… Абсолютно в точку.
По молодости лет лечил препателлярный гонококковый бурсит:-(((
С тех пор «пуганая ворона куста боится»:-)))
А вообще, не вижу ничего плохого в своих страхах. Смотрите: если бы в первый или второй раз «посеяли», то нам бы уже не пришлось дискутировать:-))) ПЦР — полдня сроку. Я ж не предлагаю ВООБЩЕ не вводить дипроспан. Просто за первым разом я б не вводил. Просто пункция и тугая повязка. За три-четыре дня и клинрезультат и посев.

15.11.2010, 20:52

Цитата:

По молодости лет лечил препателлярный гонококковый бурсит

Гонококковый бурсит (если это был он), все же, видимо, крайне редкая вещь. При поверхностном поиске в PubMed я примеров не нашел совсем, ни одного.
Как я понимаю, с учетом этого факта, не стоит все бурситы подозревать и обследовать на гонококк, не правда ли? Должна быть соответствующая клиника, как минимум — неясные «мигрирующие» артриты, синовиты и т.п., не говоря о выделениях из мочеполовой системы.

На счет посева Вы, видимо, правы. Посмотрел навскидку в аптудейте:

Цитата:

Bursal fluid aspiration*—*When an inflamed superficial bursa has accumulated fluid that is detectable by palpation we suggest that the effusion be aspirated using an 18 gauge needle. Bursal fluid should be sent the following studies:
Gram stain and culture — If there is a sufficient amount of fluid, inoculation into blood culture media is recommended as liquid media increase the sensitivity of bacterial culture when compared to plating fluid directly onto solid media [3] .
Cell count and differential — Leukocytosis in bursal fluid may be substantially less intense in bursitis due to infectious and systemic inflammatory disorders than the elevations typically noted in joints affected by the same diseases. This is particularly important in the case of septic bursitis (see «Septic bursitis» below) in which, in one study, 8 of 13 patients with culture proven septic bursitis had bursal fluid leukocyte counts less than 20,000/mm3. In contrast only 1 of 18 patients with septic arthritis had synovial fluid had nucleated cell counts less than that threshold. (See «Synovial fluid analysis and the diagnosis of septic arthritis»). A bursal fluid white cell count of more than 1000/mm3 is suggestive of inflammation from infection, rheumatoid arthritis, or gout.
Crystal search and analysis — Crystal identification utilizing compensated polarized microscopy is especially important if the patient has had a history of gout (particularly if inflammation persists despite therapy [5] ), pseudogout, or recurrent olecranon bursitis. An experienced clinician or technician is recommended to assess for the presence of crystals and, if present, to classify them on the basis of their shape and birefringence.

Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#528910

Àâòîð: Óøàíêa Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2012 21:09 ïðèëåòåëî îòêóäà íå æäàëè æèäêîñòü äîêòîð îòêà÷àë, íî èìåë íåîñòîðîæíîñòü ñêàçàòü äî òîãî êàê, -÷òî åæåëè âñåãî ëèøü ñåðîçíàÿ -åðóíäà âîïðîñ — åæåëè ñ êðîâüþ — ýòî óæå ñåðüåçíåé îêàçàëîñü — ñ êðîâüþ Óâàæàåìûå, â ÷åì ñåðüåçíîñòü ïðîáëåìû? (â èíåòå íå íàøëà….) ÿ «âåçó÷àÿ» — åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü ñëîæíîñòè-îñëîæíåíèÿ, ÿ èõ áóäó èìåòü. Ïîòîìó õî÷åòñÿ ïîäãîòîâèòüñÿ. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#528918

Àâòîð: Óøàíêa Äàòà: 26 îêòÿáðÿ 2012 22:13 íå âåðþ, ÷òî íèêòî íå çíàåò…. òàê ê ÷åìó æå ìíå áûòü ãîòîâîé? ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà………. ìá â ëè÷êó?
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529004

Àâòîð: Âå÷íî ñîííûé Äàòà: 27 îêòÿáðÿ 2012 15:50 îáðàòèòåñü ê ðåâìàòîëîãó, ïóñòü îáñëåäóþò, âêëþ÷àÿ àíàëèç ñèíîâèàëüíîé æèäêîñòè. ïîêà ñîáñòâåííî íåò íèêàêèõ ïîâîäîâ äëÿ áåñïîêîéñòâà. èãëà æå ââîäèòñÿ äëÿ çàáîðà æèäêîñòè, ìîãëà áûòü è îíà ïðè÷èíîé íàëè÷èÿ êðîâè
0/1 \| Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529005

Àâòîð: Âå÷íî ñîííûé Äàòà: 27 îêòÿáðÿ 2012 15:51 áóðñèò òî ïîñëå òðàâìû ïîÿâèëñÿ?
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529007

Àâòîð: Âå÷íî ñîííûé Äàòà: 27 îêòÿáðÿ 2012 16:27 Ìàçü Âèøíåâñêîãî òî çíàòíàÿ ïîìîùü ïðè áóðñèòå))))çàìå÷àòåëüíûé õèðóðã, ïðîñòî êëàäåçü çíàíèé
2/0 \| Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529016

Àâòîð: Ëàéì Äàòà: 27 îêòÿáðÿ 2012 19:08 Ðàíüøå âðåìåíè íå áåñïîêîéòåñü è íå ïàíèêóéòå. 1. Åñëè íåò âîñïàëèòåëüíîé ðåàêöèè âîêóðã ñóìêè (ïîêðàñíåíèÿ, ãîðÿ÷åãî ëîêòÿ è ò.ä.), òî ñêîðåå âñåãî ãåìîððàãè÷åñêàÿ æèäêîñòü ñâÿçàíà ñ òðàâìîé (ìèêðîòðàâìîé). Â äàííûé ìîìåíò òðåáóåòñÿ ïðîñòî äàâÿùàÿ ïîâÿçêà (òèïà ýëàñòè÷íîãî áèíòà) è íàáëþäåíèå. 2. Àíàëèç ñèíîâèàëüíîé æèäêîñòè âðÿä ëè äàñò êàêóþ-ëèáî èíôîðìàöèþ, êðîìå êàê «ýðèòðîöèòû — ñïëîøü». 3. Èíîãäà æèäêîñòü ìîæåò ïîäêàïëèâàòüñÿ åùå ðàç ïîñëå ïóíêöèè — íè÷åãî êàòàñòðîôè÷íîãî íåò, ãëàâíîå, ÷òîáû âîêðóã íå áûëî ïðèçíàêîâ âîñïàëåíèÿ è áóðñèò áûë «ìÿãêèì», íå íàïðÿæåííûì. Â ýòîì ñëó÷àå — âñå äåëàòü ñïîêîéíî è ïëàíîâî.
4/0 \| Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529025

Àâòîð: persheron Äàòà: 27 îêòÿáðÿ 2012 21:29 ß îáû÷íî ïàðó ðàç ïóíêòèðóþ ñ ýâàêóàöèåé ñîäåðæèìîãî, çàòåì äàâÿùàÿ ïîâÿçêà. Ïðè ðåöèäèâàõ- ïîäêîâîîáðàçíûé ðàçðåç ñ äðåíàæîì. Îòëè÷íûå ðåçóëüòàòû. Ââåäåíèåì â ñóìêó âñåâîçìîæíûõ «òðîìáîâàðîâ-äèïðîñïàíîâ» íàèãðàëñÿ äàâíî.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529243

Àâòîð: Óøàíêa Äàòà: 30 îêòÿáðÿ 2012 00:27 …. æàëü….. ïàöìè(åíò èøåò êîìïåòåíòíîãî âððà÷â,. íàõîäèò ãåî…( À à êíòàòàêòå ïîëó÷àååòÿ =. ïîëàÿ åðóóíäà : ,,, )( êàê ,ÿ, ïî-âàøåó., ñíèìó ïîÿçêóó ñ ëîêòÿ, è çàìåíþ å¸ å5¸ ÑÀé ÌÎÑÒÎßÒÍÎ!!! íà äëðóêã8óþÔôÌ? ë â ïîÿôäêå âåùåéö Ýòî -òÍîðìàëüíî! [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 30.10.2012 01:12]
1/1 \| Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Áóðñèò ëîêòåâîãî ñóñòàâà Âîïðîñ âðà÷àì	#529279

Àâòîð: Óøàíêa Äàòà: 30 îêòÿáðÿ 2012 12:10 ê ìåäñåñòðå îáîàòèòñÿ, ÷òî-ëè……(íå ÷åðåç ìåñÿö æå ìíå ìåíÿòü ïîâÿçêó?! ) à ì/ñ ñëîâèò îñëîæíåíèå? ãîâîðþ æå — âåçó÷àÿ ÿ! åùå îäíà áîëÿ÷êà ÿâíî áóäåò ëèøíåé. Ñêîëüêî ìîæíî!! èëè îïÿòü ê òîìó æå äîêòîðó? íî îí ìåíÿ íå æåëàåò âèäåòü ðàíåå, ÷åì ÷åðåç ìåñÿö……. p.s.à çà÷åì ìèíóñèòü? íåóæåëè ïîòîìó, ÷òî åñòü è áîëåå ñëîæíûå çàáîëåâàíèÿ?? òàê îíè ó ìåíÿ è òàê åñòü
1/0 \| Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ: