Если нет договора об оказании услуг на лечение зубов
#1
SAMURAI
Отправлено 17 Сентябрь 2013 — 22:01
Уважаемые коллеги. Столкнулся с такой ситуацией: пришла пациентка на прием к ортопеду, ей оказали услуги не качественно, договор не заключили и листок информирования не дали подписать. Выдали квитанцию с полным перечнем услуг, которые были оказаны и чек.
Вопрос, если не заключен договор на оказание стоматологических услуг и нет информ листка, есть ли смысл бодаться с пациенткой???
#2
BloodForFun
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 00:42
Выдали квитанцию с полным перечнем услуг, которые были оказаны и чек.
Что является более чем весомым доказательством существования договора
Изучите заново основы матчасти: что такое договор, и в какой форме он может заключаться.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 18 Сентябрь 2013 — 02:42
#3
PAnS
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 00:43
Вы правила форума читали?
Бодаться будете за пределами форума!
Не поправите топик, удалю тему!
#4
SAMURAI
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 00:55
а как изменить
Сообщение отредактировал SAMURAI: 18 Сентябрь 2013 — 00:56
#5
PAnS
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 12:19
Попробуйте еще раз задать вопрос.
(Во вновь создаваемых темах Пользователь обязан формулировать вопрос четко, с полной выкладкой по фабуле, со ссылками на НПА в обоснование своей точки зрения. ссылки на судебную практику по теме приветствуются. Использование профессионального понятийного аппарата при создании тем обязательно. Конференция ЮрКлуба – профессиональный ресурс).
#6
Mr. Link
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 13:34
Что является более чем весомым доказательством существования договора Изучите заново основы матчасти: что такое договор, и в какой форме он может заключаться.
п. 16 Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1006: «Договор заключается потребителем (заказчиком) и исполнителем в письменной форме».
ей оказали услуги не качественно
Если услуги оказаны некачественно, то смысла бодаться нет.
Сообщение отредактировал Mr. Link: 18 Сентябрь 2013 — 13:31
#7
BloodForFun
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 14:22
Что является более чем весомым доказательством существования договора Изучите заново основы матчасти: что такое договор, и в какой форме он может заключаться.
п. 16 Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1006: «Договор заключается потребителем (заказчиком) и исполнителем в письменной форме».
Раз, раз, про последствия несоблюдения письменной формы в ГК РФ читали??
Серьезно считаете, что любая коммерческая поликлиника может не выдавать бумажные договоры на руки, потом калечить клиентов и при этом не нести за это никакой гражданско-правовой ответственности?
Сообщение отредактировал BloodForFun: 18 Сентябрь 2013 — 14:28
#8
Ури
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 14:56
пришла пациентка на прием к ортопеду,
Может быть, к ортодонту ?
Ортопеды, кажись, ногами заведуют …
ВелосиПЕД, глядишь там.
#9
Mr. Link
Отправлено 18 Сентябрь 2013 — 15:18
Серьезно считаете, что любая коммерческая поликлиника может не выдавать бумажные договоры на руки, потом калечить клиентов и при этом не нести за это никакой гражданско-правовой ответственности?
Серьезно считаю, что в случае неоформления договора в письменном виде и отсутствия ИДС на мед. вмешательство шансы клиники отбиться от пациента стремятся к нулю. А на горизонте маячит административная ответственность.
Источник
Новости и аналитика
Новости
В договорах о стоматологических услугах должен указываться срок предоставления услуг, например, в виде даты визита
 |
| Syda Productions / Shutterstock.com |
Договор на оказание платных стоматологических услуг обязательно должен содержать срок оказания услуги, который не тождественен сроку действия договора и срокам лечения пациента. Срок выполнения платных медицинских услуг как дата визита могут определяться по соглашению сторон в договоре (определение ВС РФ от 25 октября 2017 г. № 310-АД17-15068).
Указанную позицию поддержал Верховный Суд Российской Федерации, отказавшись пересматривать дело по жалобе стоматологической клиники.
Клиника была наказана Роспотребнадзором за то, что типовые договоры на оказание стоматологических услуг, которые заключались между клиникой и пациентами, не содержали указаний о дате предоставления этих услуг. Ведомство усмотрело в этом нарушение ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ (Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации).
Возражая против наказания, клиника указывала, что:
- типовые договоры предусматривают срок в виде начала оказания медицинской помощи и указаний на то, что услуга оказывается до окончания сроков лечения. Таким образом, срок окончания действия договора установлен как дата окончания всего курса лечения;
- невозможно заранее установить четкие сроки окончания лечения при оказании медуслуг из-за физико-анатомических особенностей человеческого организма и индивидуальной реакции на лечения;
- о сроках своего лечения клиенты получают полную информацию от своего врача во время лечения и консультаций;
- Закон РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I «О защите прав потребителей» (далее – закон) не требует от исполнителя указывать срок окончания оказания медицинской услуги.
Поэтому, по мнению клиники, события правонарушения не было, а постановление об административном наказании противоречит закону.
Однако суд согласился с позицией Роспотребнадзора, и указал на следующее:
- закон обязывает исполнителя услуги оказать услугу в срок, установленный правилами оказания отдельных видов услуг, если таковые существуют. При этом Правила предоставления платных медуслуг, утвержденные Правительством РФ, обязывают медорганизацию включать в договор условие о сроках предоставления платных медицинских услуг;
- при этом, действительно, сроки оказания услуги, сроки действия договора и сроки лечения могут не совпадать. Поэтому предоставление таких сведений о предмете договора как срок/дата оказания услуги не должно сообщаться потребителю с формулировкой «начало срока действия договора», так как не будет отвечать требованию о доступности формы донесения информации о сроке оказания услуги. Срок выполнения платных медицинских услуг как дата визита может определяться по соглашению сторон в договоре;
- в настоящем деле договоры с пациентами были обоснованно – «с позиции рядового потребителя» – расценены как не содержащие информации о сроке оказания платной медицинской услуги;
- если бы стоматологическая клиника доказала, что несмотря на отсутствие спорных сведений в договоре, срок оказания услуги может быть определен и доведен до потребителя в иной форме, то о событии правонарушения можно было бы порассуждать дальше. Но поскольку клиника этого доказать не смогла, то правонарушение квалифицировано Роспотребнадзором верно и постановление об административном наказании отменять не следует.
Документы по теме:
- Закон РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I «О защите прав потребителей»
- Кодекс об административных правонарушениях Российской Федерации
- Постановление Правительства РФ от 4 октября 2012 г. № 1006 «Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг»
Читайте также:
Источник
Побывав в платной стоматологической клинике, пациент может остаться недоволен качеством оказанных услуг. Зубы после лечения продолжают болеть, новые пломбы вылетают, повторное лечение требует незапланированных денежных трат. Если стоматологи отказываются признавать свои ошибки и исправлять их, что делать потребителю? Как отстоять свои права и вернуть деньги?
Для справки:
Согласно законодательству РФ платные медицинские стоматологические услуги включают в себя профилактическую, реабилитационную, лечебно-диагностическую, зубопротезную и протезно-ортопедическую помощь.
В судебной практике немало примеров споров между стоматологом и его пациентом. Чаще всего претензии потребителей вызывают:
- низкое качество стоматологической помощи;
- непрофессиональное применение новых методик лечения;
- неправильное применение стоматологических препаратов;
- неправильное использование отдельных видов стоматологической аппаратуры, и др.
Неправильное лечение приводит к физическим и моральным страданиям. Суммы компенсаций за моральный вред в этом случае высоки. Так, в Екатеринбурге пациентка частной стоматологии получила в качестве компенсации морального вреда 500 тысяч рублей. Однако чтобы суд встал на сторону пациента, потребуются неопровержимые доказательства.
Какие нужны доказательства?
Для справки:
Договор и чек — доказательства того, что услуга оказана в данном медицинском учреждении. Они потребуются в суде, в случае, если оказывающая услуги сторона не выполнит своих обязательств, или выполнит их не в полной мере.
1. Договор
Договор следует заключить перед оказанием стоматологических услуг. В договоре должны быть четко определены:
- условия и сроки оказания услуг;
- права, обязанности и взаимная ответственность сторон;
- порядок расчетов.
2. Чек
Пациент должен получить на руки кассовый чек или копию бланка, подтверждающего оплату оказанных услуг. Платить следует либо по банковской карте, либо наличными непосредственно в медицинском учреждении.
3. Экспертное заключение
В случае, если услуга оказана некачественно, обратитесь к эксперту-стоматологу для получения экспертного заключения. Это врач, обладающий профессиональными теоретическими знаниями и практическими навыками в определенной области стоматологии (хирургия, ортопедия, терапия, ортодонтия) со значимым стажем работы, позволяющим ему оценивать действия своих коллег с позиции соответствия оказанных стоматологических услуг правилам медицины и соблюдения медицинских технологий.
На что может рассчитывать пациент?
Для справки:
В соответствии со ст. 4 Закона «О защите прав потребителей» исполнитель обязан оказать услугу, качество которого соответствует договору.
При отсутствии в договоре условий о качестве услуги, исполнитель обязан оказать услугу, соответствующую обычно предъявляемым требованиям.
В соответствии с законодательством РФ, пациент, при обнаружении недостатков оказанной услуги вправе по своему выбору потребовать от исполнителя:
- безвозмездного устранения недостатков оказанной услуги;
- соответствующего уменьшения цены оказанной услуги;
- безвозмездного повторного оказания услуг;
- возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков оказанной услуги своими силами или третьими лицами;
- полного возмещения убытков, причиненных пациенту в связи с недостатками оказанной стоматологической услуги.
Важно! Убытки должны быть возмещены в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований.
Когда следует предъявлять претензии к качеству услуг?
Недостатки делятся на обычные и существенные
Обычный недостаток стоматологической услуги — несоответствие услуги условиям договора или целям, для которых услуга такого рода обычно используется, или целям, о которых стоматологическая клиника была поставлена в известность потребителем при заключении договора.
Существенный недостаток стоматологической услуги — неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
Обычно претензии к работе стоматолога надо предъявлять во время или сразу после процедуры: не стоит молчать, если вас что-то не устраивает. Если вы видели недочеты и согласились с ними, в дальнейшем предъявлять претензии будет бессмысленно.
Но бывают ситуации, когда недостатки выявились позже.
Потребовать исправить/ компенсировать недостатки, которые невозможно было обнаружить при принятии оказанной услуги, можно в течение гарантийного срока, указанного в договоре, или после него.
- Гарантийного срока нет? Требования можно предъявлять в течение двух лет со дня принятия оказанной услуги.
- Гарантийный срок меньше двух лет (например, 6 или 12 месяцев). Если недостатки стоматологической услуги обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить установленные требования, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата услуги или по причинам, возникшим до этого момента.
В случае выявления существенных недостатков стоматологической услуги потребитель вправе предъявить исполнителю требование о безвозмездном устранении недостатков, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата услуги или по причинам, возникшим до этого момента.
Важно! Требование можно предъявить, если существенный недостаток обнаружен спустя два года со дня принятия результата услуги, но в пределах установленного на результат услуги срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата услуги потребителем, если срок службы не установлен.
Результаты тестов
в вашем мобильном
Лучшие продукты, список покупок с удобным интерфейсом, отзывы, рейтинги, гиды покупателей
Скачать приложение
Источник
Здравствуйте! Лечила зуб в клинике,далее устанавливала коронку там же,в начале лечения сказали,что документы в конце,оплачивала частично,чек обещали-при полной оплате. Теперь говорят что чек и договор только в конце года выдадут,вдруг за год ещё буду что у них лечить,но в эту клинику я приходить больше не хочу,и хочу получить договор и чек за оказанные услуги-сумма немаленькая!кормят постоянно «завтраками»,чем пригрозить и как получить от клиники документы?
Спасибо!
07 Апреля 2016, 14:01, вопрос №1211660
Ольга, г. Москва
300 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (7)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Теперь говорят что чек и договор только в конце года выдадут, вдруг за год ещё буду что у них лечить, но в эту клинику я приходить больше не хочу, и хочу получить договор и чек за оказанные услуги-сумма немаленькая! кормят постоянно «завтраками», чем пригрозить и как получить от клиники документы?
Ольга
Получайте от них письменный отказ и пишите жалобу на них в Рос.потреб.надзор
получен
гонорар 36%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
кормят постоянно «завтраками», чем пригрозить и как получить от клиники документы?
Ольга
Добрый день. Ольга.
Договор и чек обязаны выдать. Их аргумент — полный бред.
Вы можете написать им официальную претензию с требованием выдать договор и чеки на оплату. Если этого не будет сделано, что Вы вправе обратиться с жалобой в роспотребнадзор на действия стоматологии.
Жалоба пишется в свободой форме, каких-либо специальных требований к ней нет.
С Уважением,
Васильев Дмитрий.
получен
гонорар 36%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Ольга, добрый день! Действия организации незаконны и противоречат действующему законодательству. Обратитесь с жалобой в Роспотребнадзор
Согласно ст. 5 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ
«О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт»
1. Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие контрольно-кассовую технику, обязаны:
осуществлять регистрацию контрольно-кассовой техники в налоговых органах;
применять при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт исправную контрольно-кассовую технику, опломбированную в установленном порядке, зарегистрированную в налоговых органах и обеспечивающую надлежащий учет денежных средств при проведении расчетов (фиксацию расчетных операций на контрольной ленте и в фискальной памяти);
выдавать покупателям (клиентам) при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в момент оплаты отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки;
получен
гонорар 27%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте, Ольга!
Клиника была обязаны выдать Вам документы, подтверждающие факт оплаты и соответственно, договор.
Постановление Правительства РФ от 04.10.2012 N 1006 «Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг»
24. Потребителю (заказчику) в соответствии с законодательством Российской Федерации выдается документ, подтверждающий произведенную оплату предоставленных медицинских услуг (контрольно-кассовый чек, квитанция или иной бланк строгой отчетности (документ установленного образца)).
чем пригрозить и как получить от клиники документы?
Пригрозите жалобой в Роспотребнадзор.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Саченков Алексей
Юрист, г. Москва
Добрый день! Согласно Постановлению Правительства РФ от 04.10.2012 N 1006
«Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг»
IV. Порядок заключения договора и оплаты медицинских услуг
16. Договор заключается потребителем (заказчиком) и исполнителем в письменной форме.
17. Договор должен содержать:
а) сведения об исполнителе:
наименование и фирменное наименование (если имеется) медицинской организации — юридического лица, адрес места нахождения, данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, с указанием органа, осуществившего государственную регистрацию;
фамилия, имя и отчество (если имеется) индивидуального предпринимателя, адрес места жительства и адрес места осуществления медицинской деятельности, данные документа, подтверждающего факт внесения сведений об индивидуальном предпринимателе в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, с указанием органа, осуществившего государственную регистрацию;
номер лицензии на осуществление медицинской деятельности, дата ее регистрации с указанием перечня работ (услуг), составляющих медицинскую деятельность медицинской организации в соответствии с лицензией, наименование, адрес места нахождения и телефон выдавшего ее лицензирующего органа;
б) фамилию, имя и отчество (если имеется), адрес места жительства и телефон потребителя (законного представителя потребителя);
фамилию, имя и отчество (если имеется), адрес места жительства и телефон заказчика — физического лица;
наименование и адрес места нахождения заказчика — юридического лица;
в) перечень платных медицинских услуг, предоставляемых в соответствии с договором;
г) стоимость платных медицинских услуг, сроки и порядок их оплаты;
д) условия и сроки предоставления платных медицинских услуг;
е) должность, фамилию, имя, отчество (если имеется) лица, заключающего договор от имени исполнителя, и его подпись, фамилию, имя, отчество (если имеется) потребителя (заказчика) и его подпись. В случае если заказчик является юридическим лицом, указывается должность лица, заключающего договор от имени заказчика;
ж) ответственность сторон за невыполнение условий договора;
з) порядок изменения и расторжения договора;
и) иные условия, определяемые по соглашению сторон.
18. Договор составляется в 3 экземплярах, один из которых находится у исполнителя, второй — у заказчика, третий — у потребителя. В случае если договор заключается потребителем и исполнителем, он составляется в 2 экземплярах.
19. На предоставление платных медицинских услуг может быть составлена смета. Ее составление по требованию потребителя (заказчика) или исполнителя является обязательным, при этом она является неотъемлемой частью договора.
20. В случае если при предоставлении платных медицинских услуг требуется предоставление на возмездной основе дополнительных медицинских услуг, не предусмотренных договором, исполнитель обязан предупредить об этом потребителя (заказчика).
Без согласия потребителя (заказчика) исполнитель не вправе предоставлять дополнительные медицинские услуги на возмездной основе.
С Вами были обязаны заключить договор!
Можете обратиться в местное отделение Роспотребнадзора на действия исполнителя!
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте. Напишите письмо в данный центр с требованием выдать чек и другие интересующие Вас документы. Письмо или в центр под роспись отдайте или заказным пошлите с описью. Документ подтверждающий оплату обязаны Вам выдать, так же как и выписку с мед. карты.
Параллельно жалобу в роспотребадзор и здравоохранение Мск на незаконные действия стоматологии пошлите.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Ваши требования находятся в сфере действия Закона о защите прав потребителя. Поэтому нужно написать письменную претензию и вручить под роспись или направить заказным письмом с уведомление. В течение 10 дней вам обязаны дать ответ или выдать требуемые документы. В случае отказа- вправе обратиться к мировому судье ( при цене иска до 50 т.р.) с иском о защите прав потребителя В суде можете наказать их материально. Вы вправе требовать выдачи документов, компенсации морального вреда, штрафа 50% от присужденной суммы. При этом компенсация морального вреда присуждается во всех случаях установления вины ответчика на основании ст.15 Закона о защите прав потребителя.Если возьмете адвоката или представителя, то возмещаются и расходы на оплату услуг представителя. При подаче иска вы освобождаетесь как потребитель услуг от уплаты госпошлины. Если ограничитесь обращением в Роспотребнадзор, то требуйте составление административного протокола по ст.14.8 ч.1 КОАП РФ- нарушение прав потребителя на получение информации, где предусмотрен штраф для юрлиц от 5 до 10 т.р.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
